если крутить руль до крайних положений , раздаётся стук ( очень сильный удар по кузову ) , это не обычное упирание руля в ограничитель , звук гараздо звонче и сильнее , о куда идёт понять сложно !!! может сталкивался кто ???
BigKot, вот всегда с вами так, с "опытными"
вам - конструктивно в РМ сделано вот так. а в ответ - очередная гаражная байка в уши про 10 реек и соскочил
хоть бы раз кто по делу сказал, а не про свою опытность. технический же форум.
Неоднократно выше сказано по делу! В теоритисескую плоскость уводят те, кто сам ничего не делает руками.
Я свою рейку обслужил, избавил от всех стуков, как? Выше неопытный и неподельный АА расписал. Я дошел до того же на своем опыте. А что сделали Вы? По делу и техническим языком, пожалст.
А что сделали Вы? По делу и техническим языком, пожалст
пожалуйста. так же аналогично:
Цитата:
Сообщение от BigKot
свою рейку обслужил, избавил от всех стуков
пару страниц назад об этом говорил. если поискать по форуму, можно найти и отчет о переборке. с фотами, в каком она диком состоянии была до.
это вам с АА, тут всё теоретики мерещатся. не читал, но осуждаю?
Port31, Если в одном случае не стучит в месте упора, то это не значит, что это правило. А может и разные условия эксплуатации. Просто не стоит категорично упираться втех случаях, с которыми не сталкивался и/или не понимаешь сути описанных другими проблем.
Зы: отлистал 10 страниц назад, увидел, кличю в руках держались. Но упертость не понятна. )
Просто не стоит категорично упираться втех случаях, с которыми не сталкивался и/или не понимаешь сути описанных другими проблем.
Собственно это и пытаюсь донести. А в ответ слышу что человек даже не перебирал, а просто заменил втулку в одной единственной рейке и теперь доказывает что гайку упора трогать ни в коем случае нельзя потому что не трогал он.
Уважаемые форумчане, говоря о переборке нескольких десятков реек я говорю о том, что имел возможность вживую столкнуться с разными случаями в ремонте рулевой рейки, что рейки попадали ко мне в руки после совершенно разных условий эксплуатации и с разными пробегами, приходилось делать рейки и после неудачных предыдущих ремонтников. Так вот количество сделанных реек это не подобно количеству звёздочек на фюзеляже истребителя, он говорит лишь о том, что я имею практический опыт ремонта реек разной степени износа и разной точности изготовления. Надеюсь никто не будет спорить с тем, что каждая деталь имеет свой допуск? Так вот наши рулевые рейки имеют его в весьма широких пределах.
Отсюда следует, что применимый к одной рейке подход в ремонте в виде замены втулки без разборки рулевой пары в случае с другой рейкой к устранению стука не приведёт.
Повторю ещё раз: каждая рейка индивидуальна. Это не фантазии, а действительность.
Цитата:
Сообщение от Port31
это вам с АА, тут всё теоретики мерещатся. не читал, но осуждаю?
Я с такими теоретиками работаю каждый день. Благо в живую человека убедить намного проще показав ему всё на пальцах. Кстати, теоретики не самые сложные клиенты, сложнее с теми, кто имеет свой опыт и закрыт от новых знаний.
Цитата:
Сообщение от lecha
и 50 копеек )))
Да я сам когда-то смеялся над этим на страницах этой же темы. С опытом я изменил своё мнение. А произошло следующее: моя рейка уже с капролоновой втулкой начала постукивать. Пробег на капролоне был уже тыщ 30. При чём люфта во втулке не было! Стучало именно в зацеплении зубьев рулевой пары. Не то чтобы стучало, но постукивало в определённые моменты. Попробовал словить положение гайки упора не снимая рейки и поняял, что запаса по регулировке нет - либо стучит, либо зажимает. Руками, кстати, это очень хорошо чувствуется когда гайку крутишь. Снял рейку, разобрал, со втулкой, естественно, порядок. Подложил пару монет под пружину и свершилось чудо - опять появился упругий ход регулировки упора. После этого я однозначно и без разговоров в каждую рейку закладываю "клад" ))). Смешно, но работает! А что у нас является критерием истины? Правильно, ПРАКТИКА!
Теперь "диванным войскам" подробно объясню что же всё-таки стучит в рейке. Итак очевидно, что стук возможен только в случае когда между соударяемыми поверхностями существует расстояние. В нашем случае это расстояние называют так же зазором. Зазор в рейке появляется либо во втулке в случае её износа и любой калиновод может в этом убедиться подёргав вверх вниз правую рулевую тягу взявшись за неё у места крепления тяги к рейке либо в зубчатом соединении вал-рейка в случае, когда упругого хода пружины уже недостаточно для поджатия рейки к валу и между валом и рейкой появилось то самое расстояние необходимое для удара которое то и называется ЗАЗОР!
Непонятно? Поехали дальше. На исправной рейке никакого зазора в соединении вал-рейка нет ибо рейка плотно прижата упором к валу. Упор в свою очередь поджат гайкой через пружину. И вот тут начинается самое интересное: у упора есть ход. Да, он совсем маленький но он есть. А зазора на исправной рейке никакого нет потому что стоит ему появиться - рейка сразу начнёт стучать.
Итак пружина. Пружина находится всё время в сжатом состоянии, но у неё ещё остаётся запас хода по сжатию. Именно этот запас хода и служит для сглаживания ударных нагрузок на рейку. Если же пружина изменила свою упругость, просела, то и запаса упругого хода у неё нет - появляется зазор и естественно стук.
Как связаны 50 копеек и упругость пружины? Всё просто. Смотрим внимательно на упор рейки и гайку упора. Посадочное место пружины не плоскость, а выемка и если пружина просела, то при затяжке гайки она своими краями упрётся в края упора и жёстко, без упругого демпфера прижмёт его к рейке, а рейку к валу. В итоге получаем зажатую рейку. При попытке чуть отпустить гайку получаем стучащую рейку т.к. упругости пружины недостаточно для поджатия упора к рейке без зазора. Подложив же 50 копеек под пружину мы выдвигаем её из поршня и даём возможность отрегулировать рейку без касания гайкой упора. Этот эффект мы можем наблюдать и на других пружинах в автомобиле, например на пружинах задней подвеске просадку которых экономные владельцы компенсируют установкой разного рода проставок и прокладок. Спорный метод ремонта, но это не мешает ездить множеству автомобилей.
В общем, как я уже сказал, критерий истины - практика. И именно практика показывает что после моего ремонта рейки ходят, заводские и магазинные нет.
Да я сам когда-то смеялся над этим на страницах этой же темы. С опытом я изменил своё мнение. А произошло следующее: моя рейка уже с капролоновой втулкой начала постукивать. Пробег на капролоне был уже тыщ 30. При чём люфта во втулке не было! Стучало именно в зацеплении зубьев рулевой пары.
Аналогично, только сразу после установки капрлона(стучать стала в 2 из 10 случаев), пробег общий авто был тыщ 10-15. )
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Андрей Александрович
Подложив же 50 копеек под пружину мы выдвигаем её из поршня и даём возможность отрегулировать рейку без касания гайкой упора.
Бинго!
Не понимают это те(Порт и Ко), кто сию гайку не откручивал и не промерял там все размеры.
Аналогично, только сразу после установки капрлона(стучать стала в 2 из 10 случаев), пробег общий авто был тыщ 10-15
Ну мне с моей рейкой повезло чуть больше, но к необходимости решения вопроса с просевшей пружиной я пришёл. Об этом и говорю.
Цитата:
Сообщение от BigKot
Не понимают это те(Порт и Ко), кто сию гайку не откручивал и не промерял там все размеры.
А зачем это им? Гайку же нельзя откручивать, она с завода отрегулирована правильно! И нечего туда заглядывать, там ничего не изнашивается. Кто-то вон и ремкомплектовскую втулку поставил и считает капролон безсмысленной тратой денег. Ладно хоть любителей сувать канистры и полипропиленовые трубы поубавилось))) . Один полипропиленщик мне честно написал, что рейка у него не много прошла с куском трубы и спрашивал где заказать капролоновую втулку))). А сперва тоже говорил что нафиг нужна эта дорогущая втулка когда кусок трубы можно вставить)))
Линейный вид
