Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2023, 10:59   #361
Легенда форума
 
Аватар для AliBaba
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Reg12
Пол: Мужской
Сообщений: 6,274
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 94681 AliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для AliBaba с помощью ICQ
Re: Температура двигателя. Часть 5

Ну можно помыть, но у меня был чисто эффект самоуспокоения.
Да, запаса по теплоотдаче мало. в этом причина.
Можно типа зубной щетки камешки\мух повыковыривать.
__________________
"Андрей всех мудрей".

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
"жизнь не всегда счастье, а смерть не всегда горе"
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2023, 01:48   #362
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: Казань
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 11
Вес репутации: 568 Riff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 5

Всем привет. У меня проблема с перегревом машины. Калина 1 2013, 1,6 16v, универсал люкс, пробег 100 - почти уверен, что не скручен. Сам разобраться не могу, прошу помощи) Симптомы такие:
1) Включается на короткое время вентилятор на радиаторе при запуске машины
2) Машина прогревается достаточно быстро, есть ощущение что быстрее чем раньше
3) на ХХ и при малой нагрузке температура держится в районе открытия термоса, т.е около 90-92
4) термос открывается, нижний патрубок греется - тут все вроде штатно
5) стоит только притопить газ или начать ехать в гору - температура начинает расти, на 100 включается вентилятор (вроде тоже все штатно), но помогает это не сильно, растет дальше до примерно 108-109, на этом примерно уровне стабилизируется, но бывает иногда и выше доползает, до границы красной зоны, 112 точно видел. После перехода на низкую нагрузку постепенно снижается обратно
6) Описанное работает одинаково и зимой и летом
7) Печка пару раз переставала греть. Выгнал пробку - шпарит горячим воздухом.
8) Радиатор чистый, шубы нет - скидывал бампер, смотрел, продувал.
9) пузырьков, пены, эмульсии, бурления в бачке нет, антифриз на вид чистый, уровень стабильный, не уходит
10) пробку менял
11) датчиков вроде бы два, смотрел по ОБД - то, что там показывается, отличается от температуры на приборке на 1-2 градуса, как я понимаю это как раз данные с разных датчиков.

Идей нет. Точнее, их много - менять помпу, прокладку, радиатор, термостат, тосол, промывать систему, и т.д.... но может кто по симптомам сможет подсказать что в первую очередь под подозрением?
Спасибо заранее)
Riff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2023, 02:57   #363
Совсем как дома
 
Аватар для ZZRUS
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: г.Тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina Wagon 111760-33-016
Сообщений: 845
Изображений: 3
Вес репутации: 2826 ZZRUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииZZRUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииZZRUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииZZRUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииZZRUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииZZRUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииZZRUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииZZRUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииZZRUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииZZRUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииZZRUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 5

проверить помпу,если все ок-тогда снимать гбц,фрезеровать плоскость и ставить новую прокладку гбц

по поводу " Включается на короткое время вентилятор на радиаторе при запуске машины" думаю сменить датчик t (и еще проверить эбу под печкой на "сухость" от тосола)
ZZRUS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2023, 10:41   #364
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,103
Вес репутации: 22574 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 5

Цитата:
Сообщение от ZZRUS Посмотреть сообщение
проверить помпу,если все ок-тогда снимать гбц,фрезеровать плоскость и ставить новую прокладку гбц
Стопэ, признаков завоздушивания от мотора нет? Тогда смотрим патрубки-радиаторы и хомуты на герметичность

Цитата:
Сообщение от Riff Посмотреть сообщение
1) Включается на короткое время вентилятор на радиаторе при запуске машины
Бортовика на машине нет? Антифриз в ЭБУ?

Цитата:
Сообщение от Riff Посмотреть сообщение
Калина 1 2013, 1,6 16v, универсал люкс
Кондиционера нет и радиатор спереди один?

Цитата:
Сообщение от Riff Посмотреть сообщение
5) стоит только притопить газ или начать ехать в гору - температура начинает расти
По логике не хватает обдува радиатора на скорости или теплоотдача сильно снижена

Цитата:
Сообщение от Riff Посмотреть сообщение
3) на ХХ и при малой нагрузке температура держится в районе открытия термоса, т.е около 90-92
Значит циркуляция в системе есть, если "печка жарит" - это подтверждается

Цитата:
Сообщение от Riff Посмотреть сообщение
8) Радиатор чистый, шубы нет - скидывал бампер, смотрел, продувал.
На Калине смотреть на него не надо, надо сразу мыть, песка там вымывается и вымывается, хотя визуально - чисто
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2023, 11:03   #365
Сибирская группировка
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-52-С11
Сообщений: 10,341
Записей в дневнике: 35
Изображений: 47
Вес репутации: 515989 Ky. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 5

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Кондиционера нет и радиатор спереди один?
ЕМНИП, в то время 21126 только на люксы ставили. С климатом, а не просто с кондеем.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Riff Посмотреть сообщение
3) на ХХ и при малой нагрузке температура держится в районе открытия термоса, т.е около 90-92
Что происходит при включении кондиционера? Температура двигателя снижается или растет?

1. См. на вентиляторы. При пересечении порога (ЕМНИП, 101-102°), должна включаться вторая скорость обдува. Причина ее невключения часто в разъеме вентилятора.
ЭБУ только дает команду, результат напрямую он не видит.

2. Теплоотдача снижена вполне может быть из-за неполного открытия термостата.
Снять крышку термостата вместе с термоэлементом и сварить в кастрюле в сборе с градусником и штангеном. Максимальное открытие менее 7мм - катастрофа для циркуляции в большом круге. Искать термоэлемент на замену, это сейчас очень не просто.
Ну и полость термостата осмотреть, почистить.

3. Тут уже совершенно справедливо писали про ЭБУ и его залитие антифризом. Пожалуй, это даже первое, что надо проверить. И перенести его под бардачок.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2023, 11:31   #366
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,302
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Температура двигателя. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
ЭБУ только дает команду, результат напрямую он не видит.
Его ЭБУ видит
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2023, 12:03   #367
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: Казань
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 11
Вес репутации: 568 Riff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутацииRiff имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 5

Сколько сразу ответов, не ожидал, спасибо большое за участие)
по порядку:
Калина люкс - есть кондиционер, соответственно впереди два радиатора, два вентилятора. Приборка ителмовская, которая с навигатором, соответственно там сразу есть и некое подобие бортовика, температуру в том числе показывает.

Цитата:
Сообщение от ZZRUS Посмотреть сообщение
по поводу " Включается на короткое время вентилятор на радиаторе при запуске машины" думаю сменить датчик t (и еще проверить эбу под печкой на "сухость" от тосола)
Там вроде как два датчика, и, как я писал, температура на приборке и температура по ОБД отличаются друг от друга на 1-2 градуса, поэтому предполагаю, что это показываются данные с разных датчиков и соответственно они вроде как работают правильно, иначе разница была бы совсем другая.

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Стопэ, признаков завоздушивания от мотора нет? Тогда смотрим патрубки-радиаторы и хомуты на герметичность
Признаки - это пузырьки в бачке на оборотах? Нету такого, да.
патрубки и хомуты тоже думал все поменять, но опять же решил сначала сюда написать)

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Бортовика на машине нет? Антифриз в ЭБУ?
подобие бортовика встроено в приборку, плюс elm и torque/open diag в телефоне есть. Если подскажете, что конкретно там посмотреть, буду благодарен) ЭБУ посмотрю, да, спасибо за наводку

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Кондиционера нет и радиатор спереди один?
кондей есть, радиатора два

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
По логике не хватает обдува радиатора на скорости или теплоотдача сильно снижена
ну вот логика у меня примерно такая же - либо забит радиатор снаружи/внутри, либо забиты каналы для антифриза в самом движке, либо умирает помпа.

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Значит циркуляция в системе есть, если "печка жарит" - это подтверждается
Да, поэтому вроде как и не помпа, иначе ведь и печка бы не работала?

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
На Калине смотреть на него не надо, надо сразу мыть, песка там вымывается и вымывается, хотя визуально - чисто
Ну в целом я конечно промывал, но так, для галочки, так как визуально все соты насквозь видно и вроде как обдув должен быть хороший


Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
ЕМНИП, в то время 21126 только на люксы ставили. С климатом, а не просто с кондеем.
Комплектация люкс, но климата нет, только кондей

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Что происходит при включении кондиционера? Температура двигателя снижается или растет?
по ощущения практически никак не влияет. Ну может на градус пониже становится, но это может быть просто совпадением

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
1. См. на вентиляторы. При пересечении порога (ЕМНИП, 101-102°), должна включаться вторая скорость обдува. Причина ее невключения часто в разъеме вентилятора.
ЭБУ только дает команду, результат напрямую он не видит.
Хм... А там две скорости, да?) Не обращал внимания. Но вроде бы включается он только на 100-101, и дальше каких-то изменений в работе его вроде бы не замечал, сильнее выть не начинает. Должно быть по другому?


Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
2. Теплоотдача снижена вполне может быть из-за неполного открытия термостата.
Снять крышку термостата вместе с термоэлементом и сварить в кастрюле в сборе с градусником и штангеном. Максимальное открытие менее 7мм - катастрофа для циркуляции в большом круге. Искать термоэлемент на замену, это сейчас очень не просто.
Спасибо, проверю! Неплохая теория


Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
3. Тут уже совершенно справедливо писали про ЭБУ и его залитие антифризом. Пожалуй, это даже первое, что надо проверить. И перенести его под бардачок.
Обязательно сделаю)
Riff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2023, 12:53   #368
Сибирская группировка
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-52-С11
Сообщений: 10,341
Записей в дневнике: 35
Изображений: 47
Вес репутации: 515989 Ky. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Riff Посмотреть сообщение
Но вроде бы включается он только на 100-101
Скорости должно быть две, это железобетонно.
Вроде около 5° между 1 и 2 скоростью. Точнее не скажу, такую машину давно продал. Сейчас есть в семье К-1 с мотором 21126, но она шитая, в том числе и пороги температуры не родные.

Проверить можно например опендиагом. Там должно быть управление вентиляторами, включение/выключение 1 и 2 скорости. Либо временное снижение порога ниже текущей температуры двигателя. Тоже не помню уже ))
И самый простой вариант - сдёрнуть фишку с датчика. Вентиляторы должны сразу включиться на 2 скорость.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Его ЭБУ видит
Но никому не говорит?

И вообще, чего молчишь? Тебе-то проще дельные советы написать.
Мы тут обширное поле вариантов перепахиваем, да ещё с ошибками.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2023, 13:32   #369
Совсем как дома
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Челябинск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-111730
Сообщений: 996
Вес репутации: 106809 DDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDD55 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 5

у меня при таких симптомах оказался виноват термостат - недооткрывался. Печка норм, жарит, открытия вполне хватало для обычного движения по городу, перегреваться начинала на трассе, свыше 80км/ч. Едешь сотню, температура растет, включается вентилятор и все равно не очень помогает ))
DDD55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2023, 16:55   #370
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,302
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Температура двигателя. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
И вообще, чего молчишь? Тебе-то проще дельные советы написать.
гадать уже устал ,дар Вангования увы,с возрастом закончился почти совсем
Верю только реальным записям и цифрам ,а их только то, что авто 2013года,что странно для К1 ,- и двигатель там 21126
Поэтому предположил ,что Е-газ с блоком управления БОШме17 ,ибо других не ставили ,127е двс пошли только на К2 !
Но вот ,только что узнал что кондиционер стоит ,непонятно только с чего вдруг нет климат системы, должна быть ,ибо тупые кондеи пошли также только на грантах !
Есть предположение что помпа ,но насколько там в те времена могла быть помпа с пластиковой крыльчаткой-не помню чтобы тогда пластик ставили ,вроде как эра спиральных помп на К1 закончились с их выпуском тут реально ХЗ уже !
Остаётся только одно ,забитость радиаторов ,или забитость трубы помпы (та что взади ДВС ,-внутри вся поросла сталактитами из-за ржавчины ,поэтому не справляется с потоком ,как вариант !)
Термостат ,-возможно НЕ до конца открывается ,вот это вероятнее всего !
А большего пока сказать нечего ,собственно, все возможные варианты уже изложили выше .
Есть еще один вариант ,это возможно лили герметик в систему СОД когда-то ,чтобы оттянуть замену ПР_а или основного радика !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 05.05.2023 в 17:38..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:06.