Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2012, 07:17   #1
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

С Новым годом, форумчане! Вчера вместе с vovk копались в ГРМ (и не только) моей машинки. Зачем? Авто проехало 60 тыс. (надо было делать ТО-5) и при его заводе полностью остывшего стал слышен посторонний звук со стороны ГРМ. Эти нотки идентифицировал, как помпа (и как оказалось правильно). Почему отказался от услуг ПССС (до последнего момента делал там всё) и решил ковыряться сам? Захотелось поменять опорного поляка на INA от 21124. Делать этого официалы не будут, так как они меняют всё только комплектом. Это относится не только к узлу ГРМ, но и, например, к сцеплению. Видимо они живут не плохо и забыли те времена, когда ничего не было и авто ремонтировали из того, что было. И ведь всё работало! Неужели настанут времена, когда будут менять сразу авто на новое? Короче, стоимость такого ТО с учётом цен на расходники в ПССС для меня возрастала существенно.

Что мы имели на отправной точке? ВАЗ-11184 в люксе, которому надо сделать ТО-5 и перетряхнуть узел ГРМ. Предварительно были куплены: помпа OBERKRAFT http://www.oberkraft.ru/catalogue/wa...kt-059304.html, ОЖ CoolStream http://www.cool-stream.ru/coolstream...eniya/standard, опорный ролик INA 532043810 для ГРМ ВАЗ-21124, болт М10х1,25х50 для крепления растяжки от 2108, 2 шайбы 10х30 (как оказалось пришлось использовать ещё 1 шайбу), полуавтоматический натяжной ролик от Coram, расходники для ТО-5.

Итак, поехали. Первым делом занялись ГРМ. Сделали ревизию стоковых роликов.

Опорный поляк был вполне ещё ничего. Люфты отсутствовали, но крутился он чуть свободнее, чем новый ролик от Coram (был в наличии для сравнения у vovk). Прошёл бы ещё не мало, но раз решил, то меняю.

Натяжной ролик звучал намного неприятнее своими шариками (отчётливый звук трения шариков), присутствовал маленький люфт, крутился он достаточно свободно. Можно было бы разобрать его и заново смазать более качественной смазкой, но, как показала конструкция автомата натяжения, последнюю деталь из силумина просто так не выпрессуешь на коленках из внутреннего кольца подшипника. Велика вероятность его расколоть. Помятуя о сообщениях про автомат от Coram годичной давности, решили основу взять от него (подшипник и опорная площадка из силумина), а остальное от стокового ролика. После разбора итальянца увидели разницу в деталях с китайцем. Его внутренняя втулка из цветного металла была не разрезная, от чего и еле её выбили из подшипника. Видимо так и есть, что именно она и мешает работать автомату натяжения после прогрева. Но дорабатывать её в кустарных условиях не стали. Следующим подвохом оказалось взведение пружины. Сообщения о лёгкости этой операции - сказки. Только вдвоём нам удалось это сделать. Как это делал "легко" в одиночку RUSTY, для нас осталось загадкой. Ладно, и тот и другой автоматы после смены начинок были собраны.

Помпа же начала немного сопливиться, что было видно по следам подтёков под задней крышкой ГРМ. Люфт присутствовал и был из неприятных. К тому же в ней vovk обнаружил стружку. Откуда она там - вопрос из вопросов.

Дальнейший осмотр узла выявил небольшой подтёк сальника выпускного распредвала. Сколько натекло из него за 60 тыс. км? Скорее назвал бы это запотеванием, т.к. всё масло было сосредоточено в пыли вокруг отверстия в задней крышке. Он мог бы так потеть и до продажи авто, но ревизия его приговорила. Прогулка в лабаз и сальник был заменён.

Ремень ГРМ был в очень хорошем состоянии. Видимо он действительно способен проходить под 200 тыс.

Так как на ТО-5 нужно менять ролик натяжителя ремня гены, то проверили и его. Он оказался тоже в хорошем состоянии.

Начали собирать всё обратно. Натяжной встал на родной болт, опорник был установлен через покупной болт с подкладкой из 2 шайб. После установки шкивов по меткам и заправке ремня выяснилось, что весь имевшийся в нашем распоряжении инструмент не способен без геморроя взвести натяжной ролик. Вспомнили про пост о комбинированном велосипедном ключе. Им оказалось намного проще делать эту операцию, но при условии снятой нижней крышки. Иначе ключ при взведении упирается в неё. Как быть с меткой, по которой проверяется положение шкива КВ? Участок ремня между звёздочкой КВ и опорным роликом в натянутом положении должен находиться напротив 2 зуба после кариеса. Окончательно же всё проверяется после установки крышки.

После полной сборки выяснилось, что ролик натяжителя цепляет за нижнюю крышку ГРМ. Как и почему, так как до этого было всё в норме, не понятно (на дворе потемнело и заново разбирать не было желания). Но вот тут нам и пригодилась 3-я шайба на 10. Подложив её под кронштейн, мы отодвинули ролик на 1,5 мм от крышки. Всё, лишние звуки побеждены! ДВС работает замечательно!

Как мы натягивали ремень генератора. После предварительного натяжения "по науке" завели ДВС и включили все доступные на тот момент энергопотребители (ближний свет, обогрев боковых зеркал и заднего стекла, вентилятор отопителя на 2 скорость, обогрев передних сидений). Ремент стал свистеть. Малость натянули и противный звук исчез. Проверка усилия натяжения "по науке" показала превышение её в 2-3 раза. Причиной того стала малость проржавевшая резьба в соединении регулирующего штока и ответной части в кронштейне.

Повествовать о дальнейшем ТО-5 не буду, т.к. это уже не интересно и не по теме. Ещё раз поздравляю всех с Новым годом и желаю удачи на дорогах!
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru

Последний раз редактировалось biarmy; 09.01.2012 в 16:03..
biarmy вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 13:18   #2
Втянувшийся
 
Регистрация: 29.06.2011
Адрес: Токмак
Возраст: 73
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184 седан
Сообщений: 204
Вес репутации: 0 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Только вдвоём нам удалось это сделать. Как это делал "легко" в одиночку RUSTY, для нас осталось загадкой.
собирал натяжной тоже сам, особых проблем не возникло. Взводил и собирал при помощи щипцов для снятия стопорных колец. Собирал прямо на авто, одной рукой натягивал пружину, другой закручивал болт. да и при наличии тисков, болта с гайкой подходящего размера было бы удобней и правильней его собирать.., но у меня не было ни первого, ни второго..

Силуминовая втулка выбивается довольно легко, навряд ли её получилось бы расколоть. я ложил ролик на две досточки, так чтобы втулка была между ними и при помощи наставки в виде болта с подходящим размером головки выбивал, вышла без как бы нормально, сильно колотить не приходилось).
__________________
http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif
13-й вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 16:18   #3
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от 13-й Посмотреть сообщение
собирал натяжной тоже сам, особых проблем не возникло. Взводил и собирал при помощи щипцов для снятия стопорных колец. Собирал прямо на авто, одной рукой натягивал пружину, другой закручивал болт. да и при наличии тисков, болта с гайкой подходящего размера было бы удобней и правильней его собирать.., но у меня не было ни первого, ни второго..
Написано много, но без пол-литра не разобрать, что тут конкретно делалось. Давай по пунктам. 1.Разборка и сборка полуавтомата натяжения. 2. Натяжение и фиксация ролика на БЦ. Описывай все приспособления и способы проведения операций.
Цитата:
Сообщение от 13-й Посмотреть сообщение
Силуминовая втулка выбивается довольно легко, навряд ли её получилось бы расколоть. я ложил ролик на две досточки, так чтобы втулка была между ними и при помощи наставки в виде болта с подходящим размером головки выбивал, вышла без как бы нормально, сильно колотить не приходилось).
Втулка, про которую ты говоришь, из стали и довольно толстая. Её просто вытолкнул куском деревянной палки соответствующего размера. Разрезное кольцо тоже не вызвало затруднений. С которой мы не разобрались имеет тонкую стенку и посадку с натягом во внутреннее кольцо подшипника, вдобавок с другой стороны имеет опорную поверхность (имеет рельеф для фиксации пружины) чуть ли не во весь ролик. При операции выбивания можно легко повредить края полимерной беговой дорожки или сломать полимерный сепаратор. Что конкретно ты имел в виду?
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 16:31   #4
Втянувшийся
 
Регистрация: 29.06.2011
Адрес: Токмак
Возраст: 73
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184 седан
Сообщений: 204
Вес репутации: 0 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

biarmy, да выбивалась втулка с пазом под пружину, которая из сулумина. каГбы ни сепаратор ни кольца подшипника видимых повреждений не имели, возможно повезло)))
собирался ролик до кучи, как оно должно быть, но еще с не взведенной пружиной. ставим на место придерживая все рукой чтоб не распалось. наживляем болт рукой до упора, взводим пружину щипцами для снятия стопорных колец и второй рукой затягиваем ключом болт, болт впрессовывает металлическую часть ролика на место. откручиваем ролик, проверяем правильность сборки. Все работает.

еслиб у меня были тиски, я бы зажал ролик в тиски, и все бы это сделал в тисках. больше места и удобнее (последовательность таже. только вместо резьбы в блоке используем гайку.
надеюсь понятно описал)
__________________
http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif
13-й вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 14:01   #5
Питерская ячейка
 
Аватар для aleXey AleksandrovicH
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина спорт 1.6
Сообщений: 3,141
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 22 aleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

biarmy, за отчет спасибо, но вот разбить на абзацы не помешало бы, от чтения глаза плывут после праздников =)
__________________
Я тоже есть на DRIVE2.ru
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
http://www.drive2.ru/cars/lada/kalina_sport/kalina_sport/shutnick/
aleXey AleksandrovicH вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 16:53   #6
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от aleXey AleksandrovicH Посмотреть сообщение
но вот разбить на абзацы не помешало бы, от чтения глаза плывут после праздников =)
Сделано.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от 13-й Посмотреть сообщение
каГбы ни сепаратор ни кольца подшипника видимых повреждений не имели, возможно повезло)))
Вот этого мы и опасались. В новогодние праздники не очень то много автомагазинов работает так, как нам надо. И потерять опорник никак нельзя. Да и авто нужно на следующий день.
Цитата:
Сообщение от 13-й Посмотреть сообщение
взводим пружину щипцами для снятия стопорных колец и второй рукой затягиваем ключом болт
Вот теперь понял. Другой вопрос. Для взведения пружины надо провернуть верхнюю пластину на 180 град. Как орудовать щипцами, если там с одной стороны мешает шкив КВ, а с другой трубки кондиционера? Подозреваю, что надо ловить определённое положение. А щипцы для снятия стопорных колец нам не понравились. Велосипедный ключ взводит ролик на ура.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 20:26   #7
Втянувшийся
 
Регистрация: 29.06.2011
Адрес: Токмак
Возраст: 73
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184 седан
Сообщений: 204
Вес репутации: 0 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й 13-й
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

biarmy, у меня кондера нет, места поболее...но места действительно малова-то, вот поэтому и говорю, что с тисочками было бы удобнее.
__________________
http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif
13-й вне форума   Вверх
Старый 08.01.2012, 11:27   #8
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 286 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Вот теперь понял. Другой вопрос. Для взведения пружины надо провернуть верхнюю пластину на 180 град. Как орудовать щипцами, если там с одной стороны мешает шкив КВ, а с другой трубки кондиционера? Подозреваю, что надо ловить определённое положение. А щипцы для снятия стопорных колец нам не понравились.
Делал тоже щипцами для стопорных колец. Щипцами удобно натягивать располагая их ручками вниз. Левая рука со стороны масляного фильтра давят на ручки щипцов вниз-натягивая. Правой ключом на 15 затягиваем болт. Сейчас у меня ключ за 80р купленный..
Натяжной ролик тоже разбирал(только крышку и пружину), обратно взвел сам, в руках минут за 5.
Заказал в экзисте комплект роликов RUSTY. Как придут буду экспериментировать. Руки зачесались от безделья на праздниках...

Последний раз редактировалось Frimen81; 08.01.2012 в 11:42..
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 04.01.2012, 17:13   #9
Оратор
 
Аватар для Лесничанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: г.Лесной, регион 66(96)
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-32-010
Сообщений: 3,572
Записей в дневнике: 1
Изображений: 3
Вес репутации: 247 Лесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛесничанин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
опорный ролик INA 532043810 для ГРМ ВАЗ-21124
Пожалуйста, просветите, почему ГРМ ВАЗ-21124 ??? Ведь я думал у нас ГРМ ВАЗ-21126. В сертифицированном центре ВАЗ предложили комплект роликов 21124 - явно не наши - натяжной не автомат а просто эксцентрик, опорник с буртиками по краям. Комплект роликов 21126 - явно наш - натяжной автомат с китайским подшипником, опорник с поляком без буртиков.
Опорник INA с двухрядным подшипником вообще нигде найти не могу...
__________________
Цвет на самом деле "Слива"
Лесничанин вне форума   Вверх
Старый 04.01.2012, 18:39   #10
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Лесничанин, наш опорник мы ругаем давно. Поэтому даже приороводы давно слушают наши советы и рассуждения. В стоковой конструкции подшипник имеет полимерный сепаратор и 8 шариков. Что происходит с этим при отсутствии смазки все знают и видели многочисленные фото и видео. В итоге взор был обращён на доступный опорник INA 532043810 от 21124 (в Москве цена ~460руб), который хорошо себя зарекомендовал на 12-ке. Он имеет тоже полимерный сепаратор, но 2-рядный подшипник с более мелкими шариками. Бесшумно не умирает. По внешнему диаметру ролики идентичны, по крепёжному отверстию тоже. Ширина его беговой дорожки на ~2 мм шире нашего и буртики ни сколько не мешают. Натяжной от 21124 для нас - прошлый век. Поэтому, если стоковый подшипник вызывает у нас подозрения, то просто покупаем новый полуавтомат от любого производителя (нам важен только подшипник) и перекидываем механизм натяжения. Можно замутить полностью металлический натяжной с металлическим сепаратором, но это дороже.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Лесничанин Посмотреть сообщение
Опорник INA с двухрядным подшипником вообще нигде найти не могу...
Попробуй заказать через http://www.exist.ru/About/Contacts.aspx?id=79

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от taxist_15 Посмотреть сообщение
На ура он взводится и обычной отвёрткой
На ура, это когда одним пальцем. А отвёрткой не удобно, да и пружина для ура жестковата (плавали - знаем).
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:14.