Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2010, 15:08   #1
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 823 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Масло eneos 5w30.

Цитата:
Сообщение от Mr Eugene Посмотреть сообщение
или 0w-20 будет слишком жидким для лета?
Оно будет слишком жидким, только вот не для лета, а для наших моторов, где достаточно достаточно "большие" допуски на зазоры и толщины масляной пленки просто не будет хватать для исключения сухого трения между парами.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2010, 19:59   #2
Освоившийся
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2110
Сообщений: 152
Вес репутации: 14 smg163 находится на правильном путиsmg163 находится на правильном путиsmg163 находится на правильном пути
Re: Масло eneos 5w30.

Цитата:
Сообщение от Mr Eugene Посмотреть сообщение
вставлю и я свои 5 копеек.
если следовать этой логике, то лучше выбрать 0w-20 - и зимний пуск легок, и потери на трение на горячем двигателе самые минимальные - так ведь? и оно же всесезонное.
зачем брать "заведомо более худшее" масло 5w-40?
или 0w-20 будет слишком жидким для лета? а если так, то надо согласиться и с тем, что Xx-40 может оказаться слишком густым для прогретого двигателя зимой.
Если производитель допускает ХХ-40, то лучше лить его. А чтобы производитель в свой двигатель четко регламентировал ХХ-20, я не встречал. ХХ-30 частенько, это говорит лишь о том, что данный двигатель сконструирован так, что летнего показателя 30 достаточно, чтобы масло в жару не подвергалось критическим нагрузкам. Я понимаю именно так. Если производитель рекомендует и ХХ-30 и ХХ-40, то по видимому он оставляет выбор за потребителем, а выбор может зависеть еще и от климатических условия летних. В любом случае ХХ-40 будет более "терпим" к температурным перегрузкам нежели ХХ-30. Другое дело насколько это актуально в конкретном двигателе, но раз допускают ХХ-40, значит актуально. Вот как-то так
smg163 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2011, 14:00   #3
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 21074
Сообщений: 405
Вес репутации: 14 ВАСЕК 77 не успел проявить себя
Re: Масло eneos 5w30.

Тридцатка была в свое время вытеснена сороковкой по причину более "толстой" масляной пленки,однако двигатели Вазовского семейства проектировались все таки под тридцатую горячую вязкость (основным маслом для "копеечного" мотора являлось М10ГИ-технологии производства с тех пор на Вазе не шагнули далеко вперед)В современных условиях "тридцатка"(если база этого масла составляет гидрокрекинг или ,еще лучше,ПАО или эстеры) предпочтительней "сороковки" из за более высокой скорости потока по масляным магистралям и ,вследствии этого,(как правильно отметил Assaif ) лучшего теплоотвода.Не забываем,что масло в гидрокомпенсаторах ,гидронатяжителях и всяческих системах регулирования фаз(малоприменимых к Калине - но все же...) выступает в роли гидравлической жидкости и для уменьшения инерционности(времени "срабатывания") данных систем должна обладать малой вязкостью!
ВАСЕК 77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2011, 22:28   #4
Освоившийся
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2110
Сообщений: 152
Вес репутации: 14 smg163 находится на правильном путиsmg163 находится на правильном путиsmg163 находится на правильном пути
Re: Масло eneos 5w30.

Цитата:
Сообщение от ВАСЕК 77 Посмотреть сообщение
Тридцатка была в свое время вытеснена сороковкой по причину более "толстой" масляной пленки,однако двигатели Вазовского семейства проектировались все таки под тридцатую горячую вязкость (основным маслом для "копеечного" мотора являлось М10ГИ-технологии производства с тех пор на Вазе не шагнули далеко вперед)В современных условиях "тридцатка"(если база этого масла составляет гидрокрекинг или ,еще лучше,ПАО или эстеры) предпочтительней "сороковки" из за более высокой скорости потока по масляным магистралям и ,вследствии этого,(как правильно отметил Assaif ) лучшего теплоотвода.Не забываем,что масло в гидрокомпенсаторах ,гидронатяжителях и всяческих системах регулирования фаз(малоприменимых к Калине - но все же...) выступает в роли гидравлической жидкости и для уменьшения инерционности(времени "срабатывания") данных систем должна обладать малой вязкостью!
Гидрокомпенсаторы как правило на 5W40 ведут себя "хорошо", в принципе рассуждать здесь можно бесконечно...5W40 работает хорошо при любой температуре, и этого достаточно. Если будете говорить что 5W30 приведут к тому, что: 1,2,3,4 и по пунктам...в чем и на сколько будет выигрыш...экономия топлива, прирост мощности и т.д.....мнений о технологиях вазовских движков очень много, но "изнути" весь процесс знают единицы....думаю здесь практически никто не знвает что ВАЗ 2110 и его движок разрабатывались в ателье ПОРШЕ, что новые движки с изменеямыми фазами газораспредеения (которые уже доработаны) производятся совместно с мировыми лидерами производства движков, причем самое гавное что обучение не идет исключительно с нашей стороны...чему-то и они учатся у нас...чему-то мы у них....я сам инженер ДВс, но в силу разных факторов по профессии не работаю, поэтому изнусти все обсуждать не имею желания..давно все это было просто, но вышесказанные факты это информация не взятая с неба, а просто факты....
smg163 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2011, 06:05   #5
Сибирская группировка
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Иркутская область
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 11184 \ Honda CR-V RD1
Сообщений: 416
Изображений: 5
Вес репутации: 17 Assaif не успел проявить себя
Отправить сообщение для Assaif с помощью ICQ
Re: Масло eneos 5w30.

smg163, Весь автомобильный мир...начиная с азиатов с пиндосами ой янками=) и заканчивая уже европой сто лет льёт в новые моторы вязкость XW-30(20)... тот же Рено во все машинки ELF Evolution SXR ACEA A5...
Связано в первую очередь с качеством масел, новые стандарты / технологии...(старенький API SH уже в те года в большинстве случаев имел японоамериканский ILSAC GF-1/2)...и технологией производства/сборки ДВС.
Посмотрите спец продукты от Castrola, Shella и т.д. да они там все практически маловязкие...зато что выкидывают на вторичный рынок??? в основном XW-40...вопрос почему? да только потому что вторичный рынок это БУ авто с разной степенью усталости ДВС...XW-40 это универсальное масло, с запасом на усталый ДВС, ака для всех БУ авто...в понимании производителя масел=)

Ещё раз для всех:
Масла вязкости XW-30 c ACEA A3 для нового не криво собранного мотора, аля с минимальным износом, всегда лучше нежели загущенные XW-40.
Более густые масла XW-40 приобретают смысл при пробежном, изношенном ДВС, где толшина масляной плёнки требуется больше.
То есть картина маслом, идеальный вариант: ДВС новый льём XW-30 пробегаем N-количество км, движка устаёт, начинает брать масло, переходим на XW-40, тем самым снижаем расход масла, повышаем давление в системе, вуаля занавес все довольны=)
Цитата:
Сообщение от smg163 Посмотреть сообщение
Если будете говорить что 5W30 приведут к тому, что: 1,2,3,4 и по пунктам...в чем и на сколько будет выигрыш...экономия топлива, прирост мощности и т.д.....
Скажу просто, если не впадать в крайности про +48 на улице=) то по всем пунктам менее вязкое масло выйграет. Тут даже не правильно было бы обсуждать что лучше, и так понятно всем, что менее вязкое масло в плюсе, вопрос в том на сколько лучше применительно к ВАЗомотору...если бы обсуждали ДВС от Хонды, например К20А, то естественно для него этот ПЛЮС был бы огромным, а для ВАЗомотра??? Думаю определить можно только на собсвенном опыте.
__________________
Лада 11184 33-010 ~ 90т.км.
Honda CR-V RD1 B20B 2000г.в. ~ 180т.км.

Последний раз редактировалось Assaif; 16.02.2011 в 06:15..
Assaif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2011, 08:12   #6
Освоившийся
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2110
Сообщений: 152
Вес репутации: 14 smg163 находится на правильном путиsmg163 находится на правильном путиsmg163 находится на правильном пути
Re: Масло eneos 5w30.

Цитата:
Сообщение от Assaif Посмотреть сообщение
smg163, Весь автомобильный мир...начиная с азиатов с пиндосами ой янками=) и заканчивая уже европой сто лет льёт в новые моторы вязкость XW-30(20)... тот же Рено во все машинки ELF Evolution SXR ACEA A5...
Связано в первую очередь с качеством масел, новые стандарты / технологии...(старенький API SH уже в те года в большинстве случаев имел японоамериканский ILSAC GF-1/2)...и технологией производства/сборки ДВС.
Посмотрите спец продукты от Castrola, Shella и т.д. да они там все практически маловязкие...зато что выкидывают на вторичный рынок??? в основном XW-40...вопрос почему? да только потому что вторичный рынок это БУ авто с разной степенью усталости ДВС...XW-40 это универсальное масло, с запасом на усталый ДВС, ака для всех БУ авто...в понимании производителя масел=)

Ещё раз для всех:
Масла вязкости XW-30 c ACEA A3 для нового не криво собранного мотора, аля с минимальным износом, всегда лучше нежели загущенные XW-40.
Более густые масла XW-40 приобретают смысл при пробежном, изношенном ДВС, где толшина масляной плёнки требуется больше.
То есть картина маслом, идеальный вариант: ДВС новый льём XW-30 пробегаем N-количество км, движка устаёт, начинает брать масло, переходим на XW-40, тем самым снижаем расход масла, повышаем давление в системе, вуаля занавес все довольны=)
Скажу просто, если не впадать в крайности про +48 на улице=) то по всем пунктам менее вязкое масло выйграет. Тут даже не правильно было бы обсуждать что лучше, и так понятно всем, что менее вязкое масло в плюсе, вопрос в том на сколько лучше применительно к ВАЗомотору...если бы обсуждали ДВС от Хонды, например К20А, то естественно для него этот ПЛЮС был бы огромным, а для ВАЗомотра??? Думаю определить можно только на собсвенном опыте.
Вот речь в том числе и идет о приспособленности к нашему клиамату в наших моторах маловязких масел...последний год показал, что летняя температура +40+45 в течении ни одного месяца сегодня - не нонсанс...в таких условиях ХW30, а уж тем более ХW20 не будет обеспечивать должного смазывания двигателя...по крайней мере в наших моторах. У всего есть как одна сторона так и обратная, при понятных + есть и -.
smg163 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2011, 12:28   #7
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 21074
Сообщений: 405
Вес репутации: 14 ВАСЕК 77 не успел проявить себя
Re: Масло eneos 5w30.

Прочность масляной пленки ПАО масел в 6 раз выше,чем минеральных - если в моторе использовать "тридцатки" имеющие в своем составе доминанту ПАО,то их можно использовать во всех случаях,включая и "экстремальную" жару.
ВАСЕК 77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2012, 12:22   #8
Интересующийся
 
Аватар для carmanager
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Самара
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина, 1.4
Сообщений: 135
Вес репутации: 13 carmanager не успел проявить себя
Re: Масло eneos 5w30.

Было бы полезным (в пределах понимания, насколько вообще ценна информация по Eneos)), объединить темы "Eneos 5w-30", "Eneos 5w-50".
Впечатления от Eneos Gran Touring SM 5W40. После заливки в сервисе при работающем двигателе попросил у мастера ключи. Он ухмыльнулся: в замке, заведена. Снаружи тихо и ровно работает.
100% гидрокряк, в -18 густеет равномерно, течет хорошо, по цвету – липовый мед.
По запаху предположил производителя присадок. Тот же, что и у BP Visco 5000 – пахнут одинаково. Знакомая консультант парфюмерного бутика подтвердила: карамельно-яблочный запах.
Вдыхали 4 образца:
Роснефть 5w-40, Shell HX7 10w-40 (830 руб.), Eneos G.T. 5W40 (1230 руб.), BP Visco 5000 5W40 (980 руб.).
Вспоминая BP, могу предположить: на Eneos пробег д.б. не более 7000 км.
carmanager вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 00:03   #9
Гений форума
 
Аватар для Silence63
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Самара
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 11,026
Вес репутации: 10156 Silence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Silence63 с помощью ICQ
Re: Масло eneos 5w30.

заметьте, производители почти не делают 10w30, а делают 10w40, с чего бы это? А 5w30 всё чаще являются энергосберерающими, т.е. с выскотемпературной вязкостью около 10. маловато нам. 11 нормально. А если учесть то, что масла теряют вязкость к пробегу 5000, то там уже примерно хw30 И получается....
из тридцаток mobil esp 5w30 подойдёт,и даже рекомендован вазом, ИМХО можно круглый год на нём гонять если закрыть глаза на то ,что оно с3, и не перекатывать, будет всё норм.
http://www.mobil1.ru/products/5w30/default.aspx
Silence63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 12:25   #10
Интересующийся
 
Аватар для carmanager
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Самара
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина, 1.4
Сообщений: 135
Вес репутации: 13 carmanager не успел проявить себя
Re: Масло eneos 5w30.

ООО "Газпромнефть - смазочные материалы" и Nippon Oil Corporation подписали меморандум о взаимопонимании. Стороны определили, что дочернее предприятие "Газпром нефти" будет производить смазочные материалы для компании Nippon Oil Corporation на территории России, в том числе продукцию для гарантийного обслуживания автомобилей, в которых рекомендуется применение масел под маркой "Nippon Oil". Вся продукция будет производиться предприятием "Газпромнефть - смазочные материалы" по спецификациям Nippon Oil Corporation.
19.10.2009
carmanager вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 10:23.