Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Автозвук и Мультимедиа

Автозвук и Мультимедиа Музыка в автомобиле и видео. Магнитолы, акустические системы, усилители. Как построить "звук" и изображение в автомобиле Лада Калина.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.12.2009, 18:57   #11
Новичок
 
Аватар для exd
 
Регистрация: 22.12.2009
Адрес: 53 Боровичи
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: kalina sport 1.4
Сообщений: 20
Вес репутации: 15 exd не успел проявить себя
Отправить сообщение для exd с помощью ICQ
Re: Конденсатор

Цитата:
Сообщение от Flagman 73 Посмотреть сообщение
Что там насчёт "моргания фар"?
не моргает на максимально качественной громкости ка на заведенном моторе так и на заглушенном , да забыл сказать очень большой показатель скорости накопления и отдачи кондюка - чем меньше мс тем и сила!
__________________
Kalina Sport 11194 1,4 л. 16-кл.
exd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2009, 19:07   #12
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для Alexx
 
Регистрация: 13.05.2008
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,265
Вес репутации: 19 Alexx находится на правильном путиAlexx находится на правильном путиAlexx находится на правильном путиAlexx находится на правильном пути
Re: Конденсатор

Цитата:
Сообщение от exd Посмотреть сообщение
пользую импульс на 1,5 фарада качает два усика за раз с ближнем кажет вольтаж в 13,8 v, басс у саба стал четче и зарываться перестал пропал хрип и дребезжание самой головки. ставьте кондер если мощность системы превышает 0,5 Вт , 0,1 фарада компенсирует потерю мощности для 0,1 Вт следовательно для 2 кВт пикового звука (как у меня) достаточно 1,5-2,0фарада, при покупке смотрите чтоб был вольтметр, подключение на прямую в цепь без предварительной зарядки кондюка, защитная схема от неграмотного подключения (короткое замыкание) на своем проверял замыкал схема просто отключает контакты пока не разомкнешь, надежный корпус и качественные кронштейны (желательно не пластмасса т.к. мой кондюк весит 1,2 кг). В принципе все.
можно название усей, длину и сечение силового кабеля?
Alexx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2009, 19:20   #13
Новичок
 
Аватар для exd
 
Регистрация: 22.12.2009
Адрес: 53 Боровичи
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: kalina sport 1.4
Сообщений: 20
Вес репутации: 15 exd не успел проявить себя
Отправить сообщение для exd с помощью ICQ
Re: Конденсатор

длина проводов до усилителей по 25 см сечение какое точно не помню в авомирах такие продают черные и красные, усилок1 кикс 600Вт пик 4 канала + моноблок магнат 1400Вт пик
__________________
Kalina Sport 11194 1,4 л. 16-кл.
exd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2009, 19:31   #14
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для Alexx
 
Регистрация: 13.05.2008
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,265
Вес репутации: 19 Alexx находится на правильном путиAlexx находится на правильном путиAlexx находится на правильном путиAlexx находится на правильном пути
Re: Конденсатор

Цитата:
Сообщение от exd Посмотреть сообщение
длина проводов до усилителей по 25 см сечение какое точно не помню в авомирах такие продают черные и красные, усилок1 кикс 600Вт пик 4 канала + моноблок магнат 1400Вт пик
ну если считать что тут не 2киловатта, а 450-500 номинала в пике, провода 8га, то....
Alexx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2010, 14:09   #15
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 31 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Конденсатор

Одно не радует, это ионистры, а не конденсаторы, а они сильно уступают конденсаторам в скорости. Если задушу жабу на покупку моноблока для саба, то попробую аккумулятор от UPS как "вольтдобавку". У меня ко все просьба, давайте будем мощьность указывать по DIN, а то от киловатт уже в глазах рябит. Ибо звук при 10% КНИ это не музыка. Или еще лучше приводить замеры потребляемого тока, системой. Думаю кто знает закон Ома и класс усилителя, с легкость узнают реальную мощность усилителя.

Последний раз редактировалось Воевода; 02.01.2010 в 14:49..
Воевода вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2010, 17:13   #16
Архангельская ячейка
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Архангельск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: McLaren F1
Сообщений: 1,962
Вес репутации: 20 GonzoMan29ru не успел проявить себя
Отправить сообщение для GonzoMan29ru с помощью ICQ
Конденсатор-как ,где,зачем.

Вопрос в следующем. Есть 2 усилителя :DLS 450 и моноблок Magnat.Стоит ли ставить конденсатор и если стоит,то в каком месте(перед двумя усилителями или на какой нибудь один?) Просто про конденсаторы темы не увидел,а сам про них очень мало знаю.
GonzoMan29ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2010, 19:15   #17
Продвинутый новичок
 
Аватар для p.d.extreme
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Красногорск
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 1.6
Сообщений: 68
Вес репутации: 15 p.d.extreme не успел проявить себя
Re: Конденсатор-как ,где,зачем.

FAQ Конденсатор, его предназначение.
ЗАЧЕМ НУЖЕН КОНДЕНСАТОР???

многие непонимают о чем вообще идет речь
электролитические! конденсаторы большой емкости я бы сказал это аккумуляторы с большим током отдачи,
именно с большим, но далеко не бесконечно большим! он обязательно равняется какой-то величине но какой?
об этом все производители конденсаторов для автомузыки умалчивают и очевидно не спроста! (м.б. этот ток не больше тока разрядки АКБ?)
вот как выглядит даташит конденсатора ведущего японского производителя http://www.rubycon.co.jp/en/notes/al...rformances.pdf
на автоконденсаторы вообще ни точто даташитов, даже какой ток дают не найти информации

Дык для чего они?
1. Для того чтоб не было просадки напряжения
2. Для устранения помех и пульсаций

Рассмотрим вариант (1):
Из школьного курса физики
1ампер X 1сек = 1 кулон,
1ампер X 1вольт = 1 ватт,
1ампер X 1ом = 1 вольт,
1фарада X 1вольт = 1 кулон.
Таким образом в конденсаторе запасается
1фарад Х 12 вольт = 12 кулон
Существует слух то что для киловаттника хватает 1 фарада (как обычно с потолка)
1000 ватт усилитель это 12 вольт Х 83 Ампер = то есть за 1 секунду 83 кулона
12 \ 83 = за 0,15 секунды разрядится конденсатор (до ноля), если к нему подсоединить усилитель напрямую без аккумулятора.
Но это в идеальном теоретическом расчете на самом деле,
после разряда конденсатора до 9 вольт он уже бесполезен (разряд электролитического конденсатора идет не равномерно,напряжение падает вначале быстро, а затем медленно, очень похоже на АКБ)
и даже если учесть что напряжение может быть 14 вольт все равно теоретически через 0,1 секунды конденсатор перестанет тянуть нагрузку, напряжение упадет ниже 9 вольт (если без АКБ)
НО! У нас происходит постоянная подпитка от аккумулятора (и м.б. генератора)
И конденсатор берет на себя только часть мощности
Какую? Ну если говорить о том что он нужен в любой системе значит 10% точно наверно берет, а если меньше тады ### он нужен?
Ладно 10% это 8 кулон… ну с натяжкой 0,5 секунды он будет реально помогать, а потом, что он есть, что его нет - разницы не будет! (пока громкость не убавишь)
а вдруг на конденсатор еще меньше нагрузка приходится?
Ну пусть 1% (хотя дешевле кабель потолще пробросить чем тратить на конденсатор деньги)
1% это 1 кулон вауу целых 6 секунд будет выполнять функции по энерго подпитке а потом (через 6 секунд громкой музыки) напряжение на усилителе будет таким же как если бы не было конденсатора.

Дык че же тогда получается зачем он этот загадочный конденсатор?

Рассмотрим вариант (2):
А зачем же тогда прожженные аудиофилы ставят конденсаторы?
Ответ прост: хороший конденсатор это оооочень хороший подавитель ВЧ помех (и НЧ конечно) и всякого рода пульсации тока, скачки напряжения при включении вентиляторов, сетевой шум, вот от этого он очень даже спасет.
и когда ваша супер-аудифильская система безукаризненно воспроизводит божественную музыку, вы же нехотите услышать в динамиках, что включился вентилятор двигателя (типа щелчёк), вот для этого и ставят

Аргументы за установку конденсатора выглядят примерно так:
!!! - у меня фары моргали в такт с музыкой, а теперь после установки конденсатора перестали…
Да так бывает, проблема моргания упирается в плохой аккумулятор и возможно слабый генератор, после установки конденсатора фары моргать не будут они плавно притухнут и так и будут притухшими пока громкость не убавить. Конденсатор в таком режиме долго не проживет, аккумулятор тоже, да и на генератор нагрузка большая.
В таком случае лучше заменить АКБ ведь стоимость конденсатора практически сравнима со стоимостью АКБ.

!!!: - у меня до установки конденсатора на басах было попёрдывание, а после установки перестало…
Значит усилитель имел поганый блок питания и стоил меньше конденсатора и скорей всего либо проводка либо АКБ не соответствуют нагрузке
Либо то и другое и третье

!!!: - Я заменил АКБ, поставил 4 конденсатора, а у меня генератор воет как тамбовский волк и фары моргают ...
Возможно мощность у системы запредельная, примерно после 1500 Ватт уже можно задумываться о дополнительном специальном генераторе

Возможно будет критика, но все же…

ВЫВОДЫ
1. Учитывая что стоимость хорошего конденсатора сравнима со стоимостью хорошей АКБ, а ток разрядки даже простой АКБ около 300Ампер (3600 Ватт\час),
лучше поставить более емкую и мощную АКБ например оптиму (OPTIMA Batteries) ценою ~6000р. (ток 700-900А) или современный гелевый аккумулятор (как оптима почти) типа "Титан Gel", цена около 4000 (ток 500-600А).
2. Ставить конденсатор обязательно рядом с усилителем, в системе где проложены силовые провода соответствующие мощности, это полный бред, если кондер будет стоять рядом с АКБ или где-нибудь еще (между АКБ и усилителем, да даже если еще где) он будет так же качественно выполнять свою роль.
3. Если кабель питания не соответствует мощности системы, то даже поставив конденсатор рядом с усилителем, на него упадет слишком большая нагрузка, это все равно не решит проблему, это экономически не целесообразно.
3. 1фарад на 1 киловатт тоже соотношение совершенно непонятное, я не могу понять чем будет хуже 0,5 фарад на 1 киловатт или 2 Ф на 1Кв, нет разница конечно будет, но настолько незначительная, что о ней и говорить не надо
(конденсаторы Prology,Mystery,Fusion и т.п. вообще в расчет не берутся т.к. Г-полное



http://forum.magnitola.ru
__________________


ГУ -->> Pioneer P88RS 2 + СD-UB100
Front -->> ВЧ --> Rainbow CAL 26 silk от E.O.S. E100AB
НЧ --> E.O.S CS100 от DLS RA20
SuB -->> Challenger MAX-Line 10WF (фришка) от E.O.S. 1500T
p.d.extreme вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2010, 21:24   #18
Самарская ячейка
 
Аватар для Леха ART
 
Регистрация: 29.05.2009
Возраст: 45
Сообщений: 369
Изображений: 2
Вес репутации: 15 Леха ART находится на правильном путиЛеха ART находится на правильном пути
Re: Конденсатор-как ,где,зачем.

Лучше грамотно проводку проложить, соответствующего сечения. У меня тоже 2 усилка, у 4 канальника преды на 75, у монобока на 100, просадок баса и нехватка питания не наблюдается. Кондера нет,даже не думаю про его покупку.
Леха ART вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2010, 22:55   #19
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 31 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Конденсатор-как ,где,зачем.

Может все таки ионистор, а не конденсатор Это две большие разницы Вы лучше спросите про них на спл форуме, там популярно расскажут
Воевода вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 04:49   #20
Архангельская ячейка
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Архангельск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: McLaren F1
Сообщений: 1,962
Вес репутации: 20 GonzoMan29ru не успел проявить себя
Отправить сообщение для GonzoMan29ru с помощью ICQ
Re: Конденсатор-как ,где,зачем.

Оо я такое слово 1й раз слышу))
Значит пока воздержусь от покупки конденсатора.Спасибо за ответы.
GonzoMan29ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:08.