Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 3

[sanekas 85]

Сообщение от Lexandr

Это везде от диллера зависит, от его расторопности. Первый раз мне за 2 недели сменили, 2й раз - за сутки.

Мне сказали от них ничего не зависит. Все запчасти они заказывают по интернету. За неделю уже несколько машин пришло с запчастями. но моей нет. Полная хрень короче!!! Чувствую ждать мне месяц, если не больше.

[Satmaster56]

Прошу оценить как этот девайс повлияет на охлаждение блока

[biarmy]

Satmaster56, тебе на запись к экстрасенсу. Они по фото работают 100%. На форуме людей такого рода занятия не встречал.

Сообщение от Satmaster56

как этот девайс повлияет на охлаждение блока

Помпа, как помпа. ТЗА , к примеру, для экономии металла, но не снижения цены, вновь перешёл на полимерную крыльчатку. Для нас главное, чтобы подшипник долго ходил.

[Satmaster56]

Сообщение от biarmy

Для нас главное, чтобы подшипник долго ходил

Согласен, думаю Pilenga со своим спортивным направлением плохим качеством не отличается, вот размер крыльчатки вдохновляет.

[sanekas 85]

Сообщение от Satmaster56

Прошу оценить как этот девайс повлияет на охлаждение блока

на 99 себе ставил такую, разницу не почувствовал.

[Satmaster56]

Сегодня закинул удочки к СТИшникам. Вот что получилось:
Вопрос на форуме -
Может ли кто рассказать, как маслофорсы должны работать?
1. Давление открытия
2.Давление необходимое для нормальной работы
3.Диагностика форсунок
4.Влияние форсунок на падение давления в двигателе
5.С турбопоршнями идут форсы без клапана. На сколько эти форсы вредны в стоке, или может и для стока такие ставить?
6.Как повысить давление в 16 кл. что бы фосы работали нормально на холостых
Где найти квалифицированный ответ на эти вопросы касательно наших двигателей?
Ответ бывалых форумчан -
1. 1кг\ см2 и больше
2.1кг\см2 и больше
3.можно перед установкой в блок - собрать схему с тройником - воздух-манометр-форсунка - надеюсь этого достаточно.
4.никакого
5.пусть идут - понт голимый .Нинасколько не вредны .может и ставиь - дело ваше -чем вы будете хвастать возле кафешки. smile
6.Никак - его заглаза хватает.Хотя - для разнообразия продаются шестерни к маслонасосу - усиленные и повышенной производительности - цена вАпроса от 3х и выше тыров.
Второй вопрос -
Спасибо за ответ.
Получается, что если не уверен в работе форсов, то можно выточить по размеру просто с дырой и запихать вместо заводских и это никак не отразится на давлении в системе на холостых?
Каким образом можно отрегулировать давление открытия заводских маслофорсунок? Можно ли пружинки подпилить-растянуть или есть другой способ?
Ответ бывалого форумчанина -
зачем просто с дырой ? мало ли -что вы наковыряете.. дыра - не больше 1,5мм ..если уж на то пошло.
Мы в начале 80-х ганяли на кольце на обычшых алюминиевых поршнях - о ковке - только по наслышке...Надо было поршни охлаждать - просто сверлили в бугеле отверстие 1,5мм вверх - в сторону поршня - и все было нормально . Без всяких форсунок.
Даже на сегодняшний день - в блоках для 8 клапанника - просто сверлю - те же 1,5мм - не вставляя форсунок - чтобы не было гемора с большими дырками и т.д. .. И давления хватает.. и охлаждения.
-------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос Закиеву -
Хочу заставить маслофорсы работать на ХХ. Всвязи с этим вопрос
1. Слышал, что к турбопоршням идут маслофорсы без клапана в комплекте. Можно ли приобрести такие отдельно?
2. Как повлияет на давление масла на ХХ установка форсов без клапана?
3.Для изготовления маслофорсунок используется ли специальный материал, или можно выточить в домашних условиях?
4.Если есть возможность изготовить самому, то какие критерии закладывать?
5.Где найти достоверную техническую информацию по работе маслофорсунок?
Спасибо. С уважением Владимир.
Ответ Закиева -
1. Отдельно масляные форсунки не продаются.
2. Для наших масляных форсунок необходим масляный насос большей производительности.
3. Думаю можно.
4. Для этого необходима конструкторская проработка. В нашей компании конструктор работает за заработную плату)
5. Есть техническая литература и интернет.

[nalon]

Я думаю от правильности работы системы зажигания зависит появление нашего стука. А именно от раннего зажигания на грани детонации и малой детонации. У меня детонация с покупки авто присутствовала, значит уоз завышенный контроллер выдаёт. Поршень не доходит до вмт, ещё не произошла перекладка поршня с одной стороны юбки на другую, а воспламенение уже произошло. Теплообмен с цилиндром происходит через не рабочую часть юбки. В какой-то момент поршень переложился на рабочую часть юбки, а она перегрелась, т.к. не было контакта с цилиндром в момент воспламенения смеси (т.е. рабочая часть юбки не охлаждалась о стенки цилиндра), плюс ко всему на перегретой части юбки могут присутствовать какие-либо золистые отложения, от перегрева, вот вам и задиры на юбке.. А полнотелый поршень ваз 21124 имеет цилиндрическую юбку, соответственно такой поршень не имеет такой температурной разницы между рабочей и не рабочей юбкой как у нас и будет иметь равномерный прогрев, соответсвенно меньше зависить от правильности уоз.. Тема борьбы с детонацией тож многотомна...


Также воспламенение может произойти в момент перекладки поршня, что увеличит громкость сего действия. Всё ИМХО...
И вот ещё к версии о правильной геометрии блока:
Перекос цилиндра в продольном направлении вызывает "диагональный" износ поршня (пятно контакта (А) юбки с цилиндром, пятно контакта (Б) огневого пояса с цилиндром) и "диагональный" износ вкладышей (В).

[Satmaster56]

Версия с детонацией при большой степени сжатия более подходит так мне кажется, тогда нужно снизить степень сжатия, что отодвинет детонацию и возможно тогда перестанут куксится некачественные поршни.
Во втором варианте - это с перетянутой коробкой, а так Громозековский вариант бы тоже не работал.

[nalon]

Сообщение от Satmaster56

Во втором варианте - это с перетянутой коробкой, а так Громозековский вариант бы тоже не работал.

Да, действительно, не подумал.. Но там и расточка на 2мм может исправить сей косяк... Не, не надо степень сжатия менять. Вся котовасия с детонацией кроется в кривом задающем демпфере, он выдаёт не верные сигналы контроллеру...ИМХО

[Satmaster56]

У меня БК стоит и УОЗ показывает.
На холодную - опережение - стук есть
При прогреве от 5 до 78 - 0 - стука нет
После 78 пошла детонация - 0 - стук есть
ИМХО: Скорее всего в Гранте этого и добивались увеличением высоты блока, а ГБЦ на 8 клапанов призвана не только удешевить двигатель, но и решить вопрос с давлением в маслофорсы
Для себя сделал вывод:
Поршни СТИ решают вопрос с качеством поршня и снижают степень сжатия, что даёт возможность безболезненно перейти на 92 бензин
Перебрал все возможные импортные помпы по наибольшему размеру крыльчатки, что бы обеспечить больший проток ОЖ в блоке для лучшего отвода тепла от блока и уменьшить его деформацию.
Ещё вот с маслонасосом и плевательницами немного разберусь, что бы поршням жилось вольготно и переделаю всё это хозяйство.
Думаю, что тогда двигатель вздохнёт спокойно, практически без изменения первоначального конструкторского замысла и без грубого вмещательства посредством Громозеки.. Двигатель то неплохой, экономичный.
Ну а бюджетном варианте возможно прокладка 124 двигателя в принципе сгодится и давление на маслофорсы немного холостыми ровняется.