Вопросы-ответы специалистов АВТОВАЗаСпециальный проект Лада Калина Клуба. Прямая связь с специалистами АВТОВАЗ. Задавайте свой вопрос, получайте ответ из первоисточника. Раздел ведут специалисты ВАЗ.
Недавно общался со своим знакомым у него хэтч, 08года, с 1.4 люкс который еще был без климата, пробег на сегодня 98тысяч, сказал что масло вот только только начало убавляться, доливать меж ТО, но не критично. Сам мотор я не слышал. Так что есть они 1.4 собранные нормально. Кста, все время масло Elf 10W40 п/с.
Опять же, почему об этом не говорят при продаже и ни слова нет в инструкции по эксплуатации об этом? Зачем в условиях России делать привередливый к условиям эксплуатации двигатель? Его разработчики чай не в европах живут, знают какие здесь могут быть условия.
Не знаю как остальные калиноводы а я лично не в состоянии выполнить все требования ИЭ.
Кишка тонка.
И вообще знаю всего одного двух зануд способных на этот подвиг.
Там многое с тройной перестраховкой написано.
Уверен если делать все по ИЭ то проблем с этим мотором много меньше будет.
Другое дело что старые вазовские моторы допускакли жуткие издевательства и к этому мы привыкли.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Darkon
т.е. ты хочешь сказать, что мне надо было при сборке на заводе рядом стоять и выбирать поршня?
Да одни и те-же руки собирают поршневую 11183 и 11194.
Но у первых нет масложора и поршневая вазовского пр-ва.
(ну надо сказать что поршня и кольца ваз делает замечательные)
Другое дело что подбор размера поршней под горшки на 11183 халтурный.
отсюда дизеление.
А вот в чем дело с 11194 ?
Поршневая импортная , дизеления нет , те все подобрано в размер.
Масложора с нуля нет значит и собрано все хорошо.
Маслосъемные кольца вверхногами не поставили.
А появляется он к 40-70ткм.И не у всех.
Значит что-то изнашивается.
Очень хочу знать. ЧТО ИМЕННО?
Предполагаю что связанно с облегенной ШПГ и работой мотора на пределе мощности.
Короткий поршень сильнее болтается в горшке , канавки под кольца и сами кольца изнашиваются.
И кроме того в очень неприятных режимах из-за малого литража и как следствие короткой характеристики.У приоромотора таких проблем нет хотя поршневая практически такая-же.
Те проблема какая-то системная , не конкретный брак деталей или сборки.Дело глубже.
Может-быть мотору чуть-чуть не хватает ласки и смазки и он ходил-бы вечно.
Наверняка мотор в процессе подготовки прошел весь комплекс испытаний.
Но как я уже писал когда-то инженеры испытатели просто органически не в состоянии так издеваться над мотором как это может сделать рядовая блондинка.
Ну как-бы объяснить. Без масла они могут мотор запустить для теста а вот залить вместо масла скажем обезжиренный йогурт им и в голову не прийдет.
Но это ИМХО.
Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от IDOL
Нет, но повлиять на это не смог. Им пофиг, воткнули поршни группы С без всяких промеров и все. От ИПГ не удалось даже добиться результатов промера нутрометром, сказал только что все в порядке.
На пробеге 30-50 износа цилиндров практически нет.Следы заводского хона отлично видны.
Самое подверженное износу место это в районе положения колец при макс подъеме поршня.
Там набивается ступенька со временем.Нет ступеньки и мерять нечего.
Это они стопудово посмотрели.
Наличие задиров на зеркале цилиндра тож наверняка посмотрели.
Другое дело что поставили поршня без обмеров горшков и самих поршней.
Но поршня импортные и типа заведомо нужного размера.Горшки тож нормальные раз старые пршня там поначалу не болтались.
Дел видимо не в этом.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от SnakePlisskin
Недавно общался со своим знакомым у него хэтч, 08года, с 1.4 люкс который еще был без климата, пробег на сегодня 98тысяч, сказал что масло вот только только начало убавляться, доливать меж ТО, но не критично. Сам мотор я не слышал. Так что есть они 1.4 собранные нормально. Кста, все время масло Elf 10W40 п/с.
Стиль езды , возраст водителя и климат условия? Очень интересно.
Судя по маслу только летом?
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
Последний раз редактировалось VAZ_11193; 05.03.2013 в 10:22..
А вот в чем дело с 11194 ? Поршневая импортная , дизеления нет , те все подобрано в размер. Масложора с нуля нет значит и собрано все хорошо. Маслосъемные кольца вверхногами не поставили. А появляется он к 40-70ткм.И не у всех. Значит что-то изнашивается. Очень хочу знать. ЧТО ИМЕННО?
или в тему стука там все уже давно описано с фотографиями, что изнашивается.
Изнашивается юбка, за ней кольца. Изнашивается юбка при холодных пусках потому, что поставлен большой зазор. Изначально ДВС спроектирован косячно. Не в сборке тут дело. Конструктивный просчет.
Просто у кого зазор больше проблемы отгребет раньше. Кому зазор поставили по нижнему допуску, протянет дольше.
Всему виной Т-поршня, тонкие кольца и т.д.
Общий просчет в проектировании ДВС. Помноженный на халтурную сборку. Не прощают Т поршня такого разгильдяйства, к которому привык АвтоВАЗ с обычной классической поршневой.
Добавлено через 30 секунд
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193
У приоромотора таких проблем нет хотя поршневая практически такая-же. Но это ИМХО.
у приоромотора все тоже самое.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193
Но как я уже писал когда-то инженеры испытатели просто органически не в состоянии так издеваться над мотором как это может сделать рядовая блондинка
учитывая как они испытывали гранту на рессурс, уже после запуска в продажу. Не кто не тестил 11194й двс в режиме стоп анд гоу где-нибудь в воркуте да по пробкам. Небось катали по трассе и т.д. Мой ДВС когда я выезжаю на трассу перестает потреблять масло вообще. До этого по городу может быть 300-500мл/1000, а прохвати по трассе 1000км и уровень уйдет от силы на 1мм.
Грош цена ихним испытаниям.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193
Дел видимо не в этом.
ты как только что родился, иди покури тему про стук, ну ей богу уже все давно обсосано и понятно.
Этот мотор не ремонтопригоден, замена ШПГ на новую убирает стук менее чем на 10тык. Неоднократные примеры, как у IDOL.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Да вроде темы про масложор просмотрел , не нашел подробностей.
Про стук не читал , схожу почитаю.Спасибо за наводку.
Кстати есть еще один фактор на вазах отрицательно влияющий на нежные моторы.
Система охлаждения с относительно большим гистерезисом и без плавной регулировки венитлятора.Те получаются некие микротермоудары.
На новых две ступени , не знаю с какого года пошли.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193,вся проблема от стука! И при гарантийной замене надо именно на стук и напирать. Т.к. расход масла это следствие и масло они отфутболивают ВАЗовской нормой 700мл или уже 1000мл на 1000км. А стук это не функциональный шум, его не отфутболить так просто. Да и стук появляется раньше масложера. Стук у меня был замечен на 30000км (возможно был раньше, я просто не обращал внимания), масло начало жрать на 47000.
Я просто на стук забил, т.к. он мне не мешал в общем-то... Но с расходом масла я не могу смериться.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193
Система охлаждения с относительно большим гистерезисом и без плавной регулировки венитлятора.Те получаются некие микротермоудары. На новых две ступени , не знаю с какого года пошли.
у меня тоже 2 ступени.
Я наоборот думаю, что слишком высокая Т рабочая 90-100С приводит к повышенному износу. Т.е. стук у меня проявляется при хорошем прогреве ДВС, видимо блок сильно расширяется.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г