Подъезжает третий с приятелем на 2114 (к примеру), цепляют трос, и поехали (блокиратор еще первый чел сломал). Гудок не работает, сигналка поворотниками мигает - красота, тот который в Калине делает печальное лицо "поломались блин...". И таким макаром уезжаем в неизвестном направлении.
Скажите,вам машину подарили или вы заработали на нее? Или в случае угона (не дай Бог конечно) вам подарят новую? Нет? Вот и я о том же. Речь идет о защите своего движимого имущества. И не имеет значения,что это не Порш.
Цитата:
Сообщение от aka rus
не завелась, значек иммо заморгал, чел уходит,
Почему уходит то? Машина стоит, рядом никого нет, риски минимальны.......
Цитата:
Сообщение от aka rus
затрачено 3-5 минут, а это неадекватный риск
Неадекватный чему? Время понятие относительное. Около магазина да - 5 минут многовато (но не забывайте - напарник всегда в магазине мониторит ситуацию за владельцем и при необходимости можно отвлечь,задержать......),а ночью во дворе (когда владелец спит минимум 5-6 часов) - сколько душе угодно, если никто и ничто не мешает. Запомните одну простую истину - машину будут угонять до тех пор, пока есть выгода от угона и риски минимальны. Никто не смотрит на часы во время угона. Угон это выгода,и в первую очередь финансовая. И единственный способ остановить угон - это сделать его невыгодным именно для угонщика (в первую очередь в финансовом плане).
Чтобы вы поняли,о чем речь:
- стоит секретка,перепиновка и т.п. - что нужно сделать для угона? Нужно создать необходимые условия для работы двигателя,т.е. обойти блокировки,сделав подключения напрямую. Финансовых вложений нет,выгода от угона не изменяется,ответственность см. УК . Т.е. ничего не снижает рентабельность угона.
-стоит замок капота + цифровая подкапотная блокировка (минимум). Что нужно сделать? Все тоже самое - создать необходимые условия для запуска двигателя.НО! Чтобы это сделать, нужно сломать капот (качественный и правильно установленный замок не даст открыть капот без повреждений). Затем капот,придется восстановить за свой счет (это минус из гонорара за угон - заказчику нужна целая машина,поскольку раскуроченную никто продавать не будет). Что в итоге - физических и временных затрат больше, финансовая выгода значительно меньше (с учетом затрат на восстановление),риски при угоне несомненно больше,а ответственность по УК такая же. Т.е. такая машина (я говорю о ценовом диапазоне до 400 тысяч) невыгодна угонщику в финансовом плане. Пусть у него на угон будет хоть 5 часов - при этом он заработает гораздо меньше. Т.е. когда затраты на угон соизмеримы с выгодой от угона,только тогда эту машину не будут угонять. А когда такой подход в комплексе - и замок капота,и защита эбу,и защита доступа к бензонасосу, и сигналка в багажнике - такая машина невыгодна в целом.
Надеюсь вы поняли,о чем я говорю.
Цитата:
Сообщение от aka rus
LexStav я с диагностикой и доп оборудованием уже давно работаю, много всяких фишек знаю, разговор может быть бесконечен)
Вы знаете, я уже более 12 лет работаю (в направлении защиты авто от угона) и имел возможность изучить что и как делается, как угоняется и как отключается - а главное ,что именно нужно сделать,чтобы остановить угон. Слушать или нет - ваше право,я не настаиваю.Каждый решает сам. Что же до вашего авто и проделанных на нем манипуляций для защиты - подход верный, но вопрос времени. Т.е. проделанные работы лишь задержат (несомненно при определенных обстоятельствах остановят его,учитывая ваши условия эксплуатации) угон на время,необходимое для обхода.
А так да - в плане обмена опытом рад пообщаться.
С уважением.
Добавлено через 6 минут Alexmax42, наши машины (стоимостью до 400 тысяч рублей) неоправданно дорого угонять таким способом. Этот момент можно и не рассматривать,в принципе.
__________________
Music & Protection
Последний раз редактировалось LexStav; 28.05.2012 в 23:41..
Да с чего вы взяли - пока позволяют условия (пока минимальный риск для угонщика),будут делать все,что необходимо. Сегодня специально провел эксперимент (на 8кл. двигателе. На 16-ти кл. при случае проверю)-на снятие разъемов с 4-х форсунок и на последующее надевание обратно у меня ушло чуть менее минуты (при условии открытого капота!):1-3 цилиндры очень легко снимаются со стороны штуцера топливной рампы (рука заходит очень легко под ресивер),4-й с обратной стороны.
Проверьте и на 16-клапанном. Я знаю только один способ снять там разъемы с форсунок, и занимает он минимум час времени - надо полностью снимать впускной модуль, иначе форсунки даже и не видно. С другой стороны, можно подключиться к общему разъему форсунок с "паука", на котором установлен одновременный режим работы - т.е. все 4 форсунки сработывают одновременно. Хотя если ещё на некоторых форсунках и плюс с минусом поменять, то этот способ не поможет.
Проверьте и на 16-клапанном. Я знаю только один способ снять там разъемы с форсунок, и занимает он минимум час времени - надо полностью снимать впускной модуль, иначе форсунки даже и не видно. С другой стороны, можно подключиться к общему разъему форсунок с "паука", на котором установлен одновременный режим работы - т.е. все 4 форсунки сработывают одновременно. Хотя если ещё на некоторых форсунках и плюс с минусом поменять, то этот способ не поможет.
Если без кондера,то минут 30-40 займет. Только какой смысл туда лезть - как вы правильно заметили разъем жгута форсунок в свободном доступе (при условии незаблокированного капота). Что же до замены +/- на каждой из форсунок - ну так +12 общий для всех 4-х,что менять будете?
Повторюсь, любая перепиновка - это лишь временная мера,которая задерживает угон,но не останавливает (если есть необходимые условия и риски минимальны). И если ваши условия эксплуатации таковы,что машина всегда под присмотром,и самое длительное время "без охраны" это 15-20 минут,то да - этого несомненно достаточно. А когда машина постоянно стоит "где попало" и ночует во дворе "где места хватило" - это в принципе неправильно. Ну и не забывайте о том,что любая препиновка это гемор для владельца в случае ремонта - есть и другие действенные меры.
__________________
Music & Protection
Последний раз редактировалось LexStav; 28.05.2012 в 23:36..
Alexmax42, наши машины (стоимостью до 400 тысяч рублей) неоправданно дорого угонять таким способом. Этот момент можно и не рассматривать,в принципе.
"Неоправданно дорого" это сколько в рублях?
Бюджет тут простой - расход топлива 2114 пусть будет 10 литров на 100. Нам надо проехать 2-4 километра до отстойника, это аж 0.4 литра бензина. Плюс трос, еще рублей 300.
320 руб - это "неоправданно дорого" для угона?
Не пользуются таким способом лишь потому, что есть способ проще - взять глушилку (простейшую можно сделать из китайского дверного радиозвонка), и ждать у магазина, когда появится чел с нужной машиной.
Промучившись минуту с сигналкой ("опять глючит") чел уходит, закрыв машину просто на ключ. Ну а дальше дело техники и ловкости.
Механические блокираторы почти никто не пользует (неудобно), про возможность постановки без брелка - тем более (многие не знают где даже кнопка находится).
Про угоны ночью. Фиг его знает, что-то из области фантастики у нас. За 15 лет из нашего двора ночью увели аж 2 машины - старый УАЗ и пятерку, (обе карбюраторные). Гораздо чаще снимают чОткое литье - это проще и часто даже наваристее угона.
LexStav, я сам заработал на обе машины (если не считать что за вторую еще год кредит надо выплачивать), я понимаю ценность имущества
как правило машины угоняют группой, редко кто в одиночку пойдет на дело, минимум три специалиста, один проворачивает личинки и снимает мех. блокировки, второй запускает двигатель, а третий перегоняет (по сути над ним и нависает УК)
про сигнал под бампером я догадался, а как за 5сек сделать чтоб поворотники не мигали? разъем большой в ногах водителя или предохранитель?
еще у меня по штатной охране есть вопрос, алгоритм обмена данными между ключем с ПДУ и авто, какой? примитивный кейлок или что-то другое, какова защита от перехвата?
Если от штатной, то просто реле поворотников выдернуть.
Кстати, защиту от подмены контроллера можно осуществить и без перепиновки - просто закрыть разъем металлической пластиной/уголком так, чтоб разъем нельзя было сдернуть. Пластину можно закрепить на 8-20 болтов, можно разных.
Менять контроллер в случае чего это не помешает, разве что время много займет, ну так и торопится некуда.
Alexmax42, я думал вариант с КЗ лампы повторителя, этот мгновенный)
про ЭБУ в сейфе я встречал такие, один даже распиливать пришлось, ибо хозя и не знал, соответственно ключей от замка небыло, оказалось в сейфе эбу и иммо, от которого и потеряли метку
Машина стоит, рядом никого нет, риски минимальны.......
Линейный вид
