feudor,awolfman. Поясню ещё раз Разметки не было вообще, двигался я по главной, Перекрёсток не регулируемый и не равнозначный. Я читал после аварии ПДД (т.к. был не уверен в уместности моего обгона), всё нормально, ПДД не запрещают такой маневр.
nif, Почему же меня лишили прав? Поясните? Права лишают за нарушение правил ДД. Так какой пункт я нарушил, прошу процитировать? Выезд на встречную полосу в данном случае не нарушение, т.к. это был обгон, а обгонять двигаясь по главной дороге на неравнозначном перекрёстке - Не запрещено. менты меня пытались напугать таким же способом "Мы вас щас прав лишим", Во-первых я не боюсь лишения, а во-вторых, когда я потребовал чтобы мне разъяснили ситуацию и сказали какие пункты ПДД я нарушил - менты замялись, т.к. ничего я не нарушил.
Вот интересно вас послушать, может я упустил какой-то пункт???
mikha57, Да уже понял что погорячился, дело ещё было с утра, глаза продрал и на работу, теперь езжу более осмотрительно, присматриваюсь к водителям, которые поворачивают без поворотников =)))))
Вообще ситуация интересная... Мне до конца не понятна Чья вина, всё таки мне думается - это ситуация из серии "Оба дураки". Есть такой пункт что перед совершением манёвра нужно убедится в его безопасности, перед обгон я убедился что одна единственная машина не куда не поворачивает, начал обгон это было на въезде на перекрёсток. Второй водитель перед совершением манёвра так же должен был убедится в безопасности: вперед посмотрел, а в зеркало заднего вида - нет, ведь никто в него на перекрёстках не смотрит.
Добавлено через 5 минут DP1980, поясните? Просто так сказать любой может.. Доводы, опираясь ан правила дор.движения, а не он ехал впереди, а я сзади - Это не основание!?
Натан Фридман, Хоршо, виновен, прошу пояснить почему?
надеюсь что средств хватит так скорость была не большой, удар соответственно не сильный, притёр бампер ей, себе разбил стекло фары.
потому что на перекрестке обгонять - не самое умное решение.
Человек может поворачивать.
И вы не должны создавать ему помех своим обгоном.
т.е. не он должен вам не мешать, а именно вы не должны ему мешать.
понимаете порядок кто кому мешает?
он едет впереди вас и вы не должны создавать ему помех.
В случаи дтп, когда он поворачивает, а вы летите ему в бок, то виноваты именно вы, т.к. не обеспечили безопасностьсь своего маневра - обгона.
Не он не обеспечил - он едет впереди и ему ничто не мешает.
А вы, поскольку вы совершаете обгон и за все отвечаете вы.
Это как с движением задним ходом - там всегда виноват тот, кто едет задним ходом.Так и тут - виноват тот, кто совершает обгон.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Fill63
Второй водитель перед совершением манёвра так же должен был убедится в безопасности: вперед посмотрел, а в зеркало заднего вида - нет, ведь никто в него на перекрёстках не смотрит.
Тут работает плавило ДДД, он его не выполнил, но это неписанное правило - это просто опыт жизни.
Он не знал, что такое бывает. Расслабился человек.
Из рисунка автора не следует, что он двигался по главной. Бывает, что главная дорога как раз у перекрестка и заканчивается.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Fill63
feudor,awolfman. Поясню ещё раз Разметки не было вообще, двигался я по главной, Перекрёсток не регулируемый и не равнозначный. Я читал после аварии ПДД (т.к. был не уверен в уместности моего обгона), всё нормально, ПДД не запрещают такой маневр.
Дорожные знаки у перекрестка были или вы их не заметили из-за обгоняемой машины?
Такой обгон опасен в двойне, т.к. кто-либо мог начать поворачивать направо, правила не обязывают водителя поворачивающего направо смотреть не несется ли кто по его полосе на обгон.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Натан Фридман
Тут работает плавило ДДД, он его не выполнил, но это неписанное правило - это просто опыт жизни.
Он не знал, что такое бывает. Расслабился человек.
Я знаю несколько людей, которых признали виновными из-за того, что не убедились в безопасности маневра. Паре знакомых в таких же случаях давали обоюдку.
Fill63, ограничение скорости.
по моей практике такие перекрестки только в небольших городах, а в них как правило стоят знаки 40-60 км. я когда еду в незнакомом месте я обычно ползу на скорости 35-40 вторая у меня так ползет без напряга.
чтоб обогнать меня более менее шустро надо скорость поднять до скорости 80-100 км. а это уже может быть лишение в зависимости от знаков.
Fill63,Жаль на твоей схеме нет разметки и знаков,но если исходить из того,что есть,вина твоя.Объясню почему так думаю:ПДД- 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
•транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;(вы ехали до обгона по одной полосе,затем выехали на встречку для обгона) А водитель первого автомобиля скажет,что подъехав к перекрёстку включил поворот и при отсутствии встречного транспорта и помехе справа начал выполнять левый поворот.Это,как вариант его защиты.Вы говорите,что ехали по главной,но по схеме это равнозначный перекрёсток.Только от этого и исходил в своих доводах.
__________________
В желание успеть везде и всюду, все же важно уметь выбрать оптимальную скорость и не пропустить в спешке саму жизнь.
Последний раз редактировалось nigach59rus; 13.07.2011 в 15:57..
Дорожные знаки у перекрестка были или вы их не заметили из-за обгоняемой машины?
О каких знаках идёт речь? Я двигался по главной, на перпендикулярной дороге висели знаки уступи дорогу.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от nif
Fill63, ограничение скорости.
по моей практике такие перекрестки только в небольших городах, а в них как правило стоят знаки 40-60 км. я когда еду в незнакомом месте я обычно ползу на скорости 35-40 вторая у меня так ползет без напряга.
чтоб обогнать меня более менее шустро надо скорость поднять до скорости 80-100 км. а это уже может быть лишение в зависимости от знаков.
Водитель РАВ4 ехал со скоростью 15-20 (не больше), я ехал не более 60-ти, точно помню... т.к. дорога узкая, старая часть города, двигаться со скоростью 80 км/ч я никак не мог, учитывая ужасное состояние дороги. Всё это ваши Предположения что я ехал 80-ть, я с такой скоростью езжу только по Московскому Шоссе (оно у нас широкое и дорога более менее хорошая) и то если нет трафика
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от nigach59rus
Fill63,Жаль на твоей схеме нет разметки и знаков,но если исходить из того,что есть,вина твоя.Объясню почему так думаю:ПДД- 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
•транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;(вы ехали до обгона по одной полосе,затем выехали на встречку для обгона) А водитель первого автомобиля скажет,что подъехав к перекрёстку включил поворот и при отсутствии встречного транспорта и помехе справа начал выполнять левый поворот.Это,как вариант его защиты.Вы говорите,что ехали по главной,но по схеме это равнозначный перекрёсток.Только от этого и исходил в своих доводах.
Я двигался по Главной, рисовать не умею... показал бы знаки уступи дорогу на перпендикулярной дороге... Разметки повторю никакой не было!
В том то и проблема, водитель ни до, ни во время, ни после совершения манёвра Не включил знак поворота - тем самым дал мне понять что не собирается никуда сворачивать, если бы он моргал - я бы на обгон не пошёл - не дурак... я же понимаю чем грозят обгоны на перекрёстках - не первый день за рулём!
Другой вопрос, что водителю выгодно говорить инспекторам что поворот он включил... Тут уже без видео не докажешь...
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Натан Фридман
И вы не должны создавать ему помех своим обгоном.
т.е. не он должен вам не мешать, а именно вы не должны ему мешать.
понимаете порядок кто кому мешает?
он едет впереди вас и вы не должны создавать ему помех.
По Вашей логике рассмотрим другой вариант. Движутся два автомобиля в одном направлении, каждый по своей полосе, тот что по правой движется медленнее чем тот что слева, и происходит следующее, Водитель справа резко перестраивается влево (и ещё не включает поворотник), водитель тот что двигался слева, но чуть быстрее догоняет её в зад - Он тоже будет виноват, он ведь тоже "едет впереди вас" как вы говорите???
Вам не кажется что это не совсем объективно оценена вина?
Добавлено через 6 минут
К тому же вы забываете о поочередности, в моей ситуации, я раньше начал совершать манёвр и он был безопасен - т.к. никто не куда не поворачивал... Но в момент когда я ещё не закончил свой манёвр водитель решил маневрировать, вам не кажется что он должен был дождаться когда я закончу свой манёвр и начинать делать свой, Не кажется должна быть какая-то последовательность в действиях... Опять же повторю решающим фактом было то, что водитель ехал медленно и не собирался поворачивать - поворотники для того и придумали Чтобы информировать других участников движения о своих намерениях.
У нас в России почему то принято рассуждать кто прав кто виноват, апеллировать личными умозаключениями, не основанными на законе. Если у вас не работают поворотники - то ТО вы не пройдете потому что автомобиль будет признан Как технически не соответствующим Требованиям дорожного движения.
Добавлено через 2 минуты
Другой вопрос, что у нас нет практики вынесения заключения вины как "обоюдное", всегда кто-то должен быть виновным...