Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Защита от угона

Защита от угона Вопросы, посвященные безопасности автомобиля и владельца, страхованию и охранным комплексам для Лады Калины.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2012, 23:28   #91
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,248
Вес репутации: 126426 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: Уберайте сразу штатную сигналку

Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
Т.е. все сработают себе в убыток ?
Нет просто все доп.расходы за "хочу" оплатит клиент. Вы меня не поняли.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от icemanss Посмотреть сообщение
пожалуй, открыть машину бесшумно и быстро со штатной, даже проще чем новый ЭБУ подключить.
Скажите рецепт такого действия?
Задушить штатный клаксон?
А если... приведу простые и копеечные затраты: под крыльями стоят волговские сигналы вместо штатного (на штатный выведен сигнал от предупредительной зоны датчиков объема и удара) уже затруднит бесшумное вскрытие. Подбор пароля на штатной сигналке не совсем простое дело.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от icemanss Посмотреть сообщение
по поводу перепайки проводов - кто мешает накинуть паука?
Тогда, а кто мешает пригнать эвакуатор и просто увезти машину и там ее спокойно разобрать? На каждую хитрую жопу всегда найдется хитрый болт...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от icemanss Посмотреть сообщение
а вообще сигналка (любая) не является охранной системой как таковой, ее функция сервисная.
Я бы сказал не сервисной, а элементном противоугонных и охранных мероприятий. В состав которых включаются не только разные устройства и доработки, а "включение головы", чтоб не оставлять машину в местах вероятного угона, не провоцировать вскрытие машины из-за оставленных сумок в салоне и т.п.
Я всегда говорил - штатная сигналка вполне достаточная по уровню продиводействия, но как и вся отечественная продукция требует "доработки напильником". То привод задней двери добавить, то датчики добавить, то ЭБУ перенести из под печки... Копеечные затраты и прощаются ценой на авто. Но если есть деньги порой возится со всеми этими доработками не хочется (если нет спортивного интереса) и потому проще заплатить денег. Но вот в ситуации с Калиной - заплатить 30-50 штук хотябы на защиту "жаба душит", а установка сигналки за 3-5 штук только способствует более быстрому угону.
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2012, 23:28   #92
Ставропольская ячейка
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 219270
Сообщений: 1,481
Вес репутации: 93 LexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для LexStav с помощью ICQ
Re: Уберайте сразу штатную сигналку

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Нет просто все доп.расходы за "хочу" оплатит клиент. Вы меня не поняли.
Я вас понял. Только если все "доп.расходы" оплатит клиент,то ему будет проще купить чистую машину,причем легально. Более того,если клиент оплачивает "доп.расходы",то ему нужна ЦЕЛАЯ машина,а не та,которая будет после рихтовки,покраски и замены кучи элементов кузова и салона.
__________________


Music & Protection
LexStav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2012, 23:35   #93
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,248
Вес репутации: 126426 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: Уберайте сразу штатную сигналку

LexStav, Все зависит от взломщика. И может просто каприз "хочу эту за любые деньги"... Всяко бывает.
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2012, 23:48   #94
Ставропольская ячейка
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 219270
Сообщений: 1,481
Вес репутации: 93 LexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для LexStav с помощью ICQ
Re: Уберайте сразу штатную сигналку

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Скажите рецепт такого действия?
Могу в личку написать подробную инструкцию

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Тогда, а кто мешает пригнать эвакуатор и просто увезти машину
Невыгодность и рискованность данной затеи по отношению к машинам в ценовом диапазоне до 500 т.р. Да и много ли вы видели таких угонов ? Кстати, защита от угона эвакуатором тоже имеется

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
И может просто каприз "хочу эту за любые деньги"
К Автовазу это не относится И если "хочу за любые деньги" - то что мешает купить машину официально?


Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Все зависит от взломщика
Угонщик лишь инструмент. Его задача перегнать конкретную машину из точки А в точку В. Все, на этом его миссия окончена. И за эту работу он получает строго оговоренную сумму, в которую уже заложены затраты на угон. И вот увеличение этих самых затрат и есть финансовая невыгодность угона для угонщика. Не для заказчика (ему все равно из какого двора пригонят "такую то приору такого то года"),не для того,кто ее будет продавать, не для того,кто будет делать документы, перебивать номера.....а именно для угонщика, поскольку все доп.затраты при угоне это минус из его заработка. Это увеличение риска, это увеличение временных и физических затрат при существенном уменьшении итоговой суммы. Правильно защищенную машину можно угнать,но смысла нет. Надеюсь вы поняли о чем я говорю.
__________________


Music & Protection
LexStav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2012, 23:54   #95
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,248
Вес репутации: 126426 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: Уберайте сразу штатную сигналку

Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
Невыгодность и рискованность данной затеи по отношению к машинам в ценовом диапазоне до 500 т.р.
Смелость и нахрап - города берут. Пример из личного: давно было. Строился один человек. Приезжает как то на участок и спрашивает "а куда кирпич делся?", а ему сосед отвечает: "да вчера приезжали 2 фуры и кран. Я еще спросил куда, а мне ответили, что тебе не понравился кирпич и вот забираем..." Средь бела дня под приглядом соседей погрузили и увезли... Наглость прокатила.
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 00:20   #96
Ставропольская ячейка
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 219270
Сообщений: 1,481
Вес репутации: 93 LexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для LexStav с помощью ICQ
Re: Уберайте сразу штатную сигналку

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Но вот в ситуации с Калиной - заплатить 30-50 штук хотябы на защиту "жаба душит",
Ну тут уж хозяин-барин. Для Калины/Приоры,в большинстве случаев,будет достаточно вложить 15-18 тысяч (доработка штатной "системы" так же входит в эту стоимость) - это минимально необходимый и достаточный уровень. Если есть возможность самому сделать "с умом",то эта сумма будет заметно меньше Если делать по максимуму,то это 25-30 тысяч - но это уже из оперы "лучше перебздеть" и "хочу чтобы машина бибикала когда я прихожу и моргала левой фарой". По мне так лучше вложить 15-30 тыров (в зависимости от собственных потребностей) и сохранить 300-400, чем выкинуть 5-7 (потаму как "жаба душит") и потерять все.
__________________


Music & Protection
LexStav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 09:19   #97
Оратор
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: South Ural
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 3,942
Записей в дневнике: 1
Изображений: 4
Вес репутации: 1968 icemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Уберайте сразу штатную сигналку

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Скажите рецепт такого действия? Задушить штатный клаксон? А если...
так речь про штатную сигналку или про переделку? я говорил про штатную: линейка, скобка металлическая 2 штуки, кусачки - вы внутри. всё настолько просто, что даже головой не надо думать, обидно даже. а все ваши дополнительные гуделки могут найти на сервисе и подготовится к этому, если уж на то пошло.
зачем вы рассказываете про датчики удара объема - это же деньги! вы не хотите их тратить.
в любом случае можно прикупить pandora (ну или хотя бы старлайн из последних) и получить нормальную обратную связь и еще с 2 десятка сервисных фишек.
вообще не пойму кому нужны "ваши" гуделки, чтоб от срабатывания унылого резистивного датчика удара(у вас же такой ведь?) с плавающими уровнями на проход мимо кошки, машина сигналила на весь двор? спасибо, таких товарищей пол-двора, и не доходит до них, что это все запрещено.
Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Но вот в ситуации с Калиной - заплатить 30-50 штук хотябы на защиту
цены у вас космические....
Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Я всегда говорил - штатная сигналка вполне достаточная по уровню продиводействия
ни одна сигнализация не достаточна на вазе, всему виной относительная простая конструкция, системы управления... а простую систему сложно хорошо защитить.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
Вот! Постоянно пытаюсь это объяснить
Исключили из списка механику... а мне кажется весьма действенный способ, разве нет? для калин есть бастион, гарант, без тяжелого инструмента их практически не взять, а с инструментом это уже другая история...
icemanss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 15:00   #98
Ставропольская ячейка
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 219270
Сообщений: 1,481
Вес репутации: 93 LexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для LexStav с помощью ICQ
Re: Уберайте сразу штатную сигналку

Цитата:
Сообщение от icemanss Посмотреть сообщение
Исключили из списка механику... а мне кажется весьма действенный способ, разве нет?
Ну тут такой момент.....наличие блокиратора никак не снижает выгоду от угона,т.е. рентабельность. Другими словами, демонтировав блокиратор угонщик ничего не теряет в прибыли. А вот вскрытие правильно установленного электро-механического замка капота (индивидуально подогнанного под конкретный автомобиль и управляемого диалоговым иммо с датчиком движения) заставит вкладывать деньги в ремонт и покраску капота,подкапотного пространства(телевизора) и бампера - а это минимум 50% (в зависимости от региона) от общего гонорара за ту же Калину/Приору,т.е. это существенно снижает выгоду и увеличивает риск. Более того,наличие любого блокиратора никак не спасает от таких способов угона, как кража ключей (в том же супермаркете на кассе,в зимнее время из верхней одежды - в некоторых регионах эта цифра приближается к 30% от общего количества угонов) и высаживание из за руля (причем добровольно,есть масса способов) Ну и самое главное - любой блокиратор (при наличии инструмента и необходимых на то условий) вскрывается/демонтируется за время от 5-ти до 20 минут,т.е. это защита при кратковременных стоянках,это лишь временной барьер. Конечно, наличие блокиратора лучше,чем ничего. Но в правильно реализованном охранном комплексе он скорее "до кучи", чем необходимость.
Все естественно ИМХО.
__________________


Music & Protection
LexStav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 15:15   #99
Оратор
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: South Ural
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 3,942
Записей в дневнике: 1
Изображений: 4
Вес репутации: 1968 icemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Уберайте сразу штатную сигналку

Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
Но в правильно реализованном охранном комплексе он скорее "до кучи", чем необходимость.
главная проблема такого комплекса:
Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
индивидуально подогнанного под конкретный автомобиль
т.е. помимо цены и времени - нужен СПЕЦИАЛИСТ, а это проблема.
а все эти блокировщики капота, в половине случаев на мое удивление, ставят управляемые от простого реле... а не кодовым замком, т.е. мы опять возвращаемся к тем специалистам, экономии 1.5 т.р. и так далее... а блокиратор, в принципе завершенное устройство - тем он и хорош.

ну как уже говорилось - любое средство временной барьер -сразу вспомнился случай про угон на листе металла зимой
icemanss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 18:29   #100
Ставропольская ячейка
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 219270
Сообщений: 1,481
Вес репутации: 93 LexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутацииLexStav имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для LexStav с помощью ICQ
Re: Уберайте сразу штатную сигналку

Цитата:
Сообщение от icemanss Посмотреть сообщение
любое средство временной барьер
Ну я уже говорил выше о разнице между "вопрос времени" и "невыгодно угонять".
Цитата:
Сообщение от icemanss Посмотреть сообщение
нужен СПЕЦИАЛИСТ, а это проблема.
При желании найти можно.
__________________


Music & Protection
LexStav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.