Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Обсуждение других автомобилей

Обсуждение других автомобилей Обсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2024, 12:53   #911
Клавиатурный мастер
 
Аватар для MadBug
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: г. Кемерово
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,682
Вес репутации: 15777 MadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 24

Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
Не соглашусь. Ладно бы на удочку мошенников попадались "жертвы ЕГЭ", так ведь нет, полно людей, которые учились ещё в советских школах. Нет, вполне допускаю, что плохо учились, ну так кто в этом виноват?
Возраст (с возрастом мы все отнюдь не умнеем)), телевизор (любимое развлечение обывателя...а какой там трэш показывают - 5 минут просмотра "НТВ", когда-то передового канала, достаточно для убивания лошади)), и да
Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
Тоже гос-во
, оно, родимое. 30 лет воспевать эгоизм, инфантилизм, бл.дство, потребл.дство - а потом мы резко за скрепы хватаемся, патриотизм пытаемся в школах насаждать путем подъема флага.
MadBug вне форума   Вверх
Старый 16.05.2024, 12:59   #912
Тамбовский вожак

 
Аватар для Igor K.
 
Регистрация: 23.03.2006
Адрес: Тамбов
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 17,479
Изображений: 55
Вес репутации: 354560 Igor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Igor K. с помощью ICQ Отправить сообщение для Igor K. с помощью Skype™
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 24

Цитата:
Сообщение от MadBug Посмотреть сообщение
Возраст (с возрастом мы все отнюдь не умнеем)), телевизор (любимое развлечение обывателя...а какой там трэш показывают - 5 минут просмотра "НТВ", когда-то передового канала, достаточно для убивания лошади))
Вашу мать! :-). Что ж во мне всё это ничего не убило-то?! Или я особо выдающаяся личность? :-) Да нет, вроде вполне себе обычный рядовой житель средней полосы европейской части России, но на меня все эти 30 лет почему-то особо не подействовали. Потому, видимо, и не понимаю, и не жалею тех, на кого подействовали. Сами виноваты, своей головой надо думать, а не кремлёвской или телевизионной.
__________________
Игорь.
Igor K. вне форума   Вверх
Старый 16.05.2024, 13:06   #913
Старожил
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Хабаровск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Грузовой
Сообщений: 1,885
Вес репутации: 26014 Raven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 24

Цитата:
Сообщение от Sisa Посмотреть сообщение
Почему?
Ну вот честно, китайцы авто делать так и не научились. Я тут по тестдрайвам походил, Exeed VX или Jetour X90 Plus рядом не стоят по рулежке и сбалансированности подвески Вензы(та которая хариус 4й) , которая тавота, которая никогда не была эталоном управляемости. И вот разница в ощущениях настолько большая что по удовольствию от вождения даже тавота на голову выше. Но китаезы оченно неплохо шумят авто тут им огромный плюс, в комфорте точно не проигрывают.
А потому люди как покупали параллельку так и будут покупать. Тот же танк если посмотреть - его покупатели мужики около 50 лет в сапогах или валенках.
Китайцы если бы вошли на американский рынок , то порвали бы многих, т.к. китайцы делают большие и комфортные авто, а рядовому американцу на рулежку плевать.
Потому что «серый импорт» мешает продавать гужули и официально сертифицированных и рукопожатных кетайсоф.
Если условный Сатир купит серый Зикр не за 6.5 миллионов, а «всего лишь» за 5, то целый ряд уважаемых людей и разные бюджеты недополучат прибы… э-э-э, средства.
Необходимые для выплаты пенсий и довольствий.
Поэтому всё будет - и рулёжка, и прочие фокусы. По справедливой цене.
А там уже, кому что - Гранта, Москвич-3 или Зикр. Покупай, коли богат. )

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Sisa Посмотреть сообщение
Из-за этой фразы уехал и доказал всем?)))
Это был бы очень красивый и невероятно смешной жест. )))
Нет, конечно. Хотя в том треде я бросил в запале, что при определённых обстоятельствах предпочту уехать из страны. Конечно, меня тут же подняли на смех - мол, ой трепло… Куда ты там собрался, да кому ты там нужен…. )))
__________________
Я шел на это смело. Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело себе же на беду. ©
Raven вне форума   Вверх
Старый 16.05.2024, 13:08   #914
Клавиатурный мастер
 
Аватар для MadBug
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: г. Кемерово
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,682
Вес репутации: 15777 MadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутацииMadBug имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 24

Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
Что ж во мне всё это ничего не убило-то?! Или я особо выдающаяся личность? :-)
Потому-что мозг - штука темная, и непонятная!)) Встречались мне вот кандидаты медицинских наук с тремя извилинами - жевательной, ...тельной, и отвечающей за профессиональные навыки (в своем деле - реально профи, но что касалось бытовухи - мрак...)).

Raven, кратко, и емко!))
MadBug вне форума   Вверх
Старый 16.05.2024, 13:32   #915
Забанен
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,786
Вес репутации: 0 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 24

Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
А мелкомягкие в этот список как попали? :-) Это ж софтверная компания, у них из "железа" только мышки с клавами, да и те в Китае делают, а Гейтс и К только лейбл свой потом клеит.
Причем тут железо ? Тот же VPN клиент IPsec системный миллиарды на планете пользуют. Теперь веры нет )) Это по 'первичным' санкциям.
По вторичным - ПО микрософта отовсюды выкидывают, на линуха переходят. Очень дофига чего было под винды или в самой ОС, но чего нет под линух - переделывать снова.

Вот прям конкретный и острейший по масштабам пример - сразу и микрософт, и кыска. Туча бизнеса сидела на VPN+агенты безопасности Cisco anyconnect. Формально он и под вин, и под линух и под макос.
Но под линух он такая "тыква", что часто его на линахах в пользу OpenVPN меняли ))) Получается, с отказом от микрософта отваливается и кыска, даже если с нее так спешно, как с микрософта, пока отказываться не планировали.

Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
Да ладно! Нет, ну если с феррами и ламбами сравнивать то да, а вот если с Вестой или Грантой спорт, а другого "спортивного" у нас для нас нет.
Про феррари речь и не идет. но спорт ассоциировать с этими модификациями весты и гранты - это уже слишком. причем даже для ВАЗа )

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
Или я особо выдающаяся личность? :-) Да нет, вроде вполне себе обычный рядовой житель средней полосы европейской части России, но на меня все эти 30 лет почему-то особо не подействовали.
Может немного расстрою, но все же )) 30 лет назад тебе было 22. Достаточно быть не выдающейся, а просто сформировавшейся к такому возрасту адекватной личностью ))
Satyr вне форума   Вверх
Старый 16.05.2024, 13:38   #916
Старожил
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Хабаровск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Грузовой
Сообщений: 1,885
Вес репутации: 26014 Raven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 24

Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
У нас другая область. У нас завал хотелками и заказами от тех, кто раньше Cisco, Juniper, Microsoft, Checkpoint и прочие пользовал. У нас VPN, файрволы, маршрутизаторы многогигабитного уровня
А, то есть, «кремниевая долина» теперь у вас, понял.
VPN, файрволы… Но это же не про спутниковый интернет и нанометры процессоров, это больше про суверенный Интернет?
В общем, пока «русский Зикр» откладывается, вполне хватает китайского. Файрволы на данном этапе нужнее. )

Цитата:
У нас официально не продается то, что хочет продаваться в США и Европе. Ну, знаешь, где очень кричат про либеральный рынок и демократию и могут совершенно либерально и демократично запретить вторично-третично-четверичным санкциями.
Вот здесь без вопросов. Мировая держава номер 1 «почему-то» не горит желанием попадать под санкции тех, кто уже сходит со сцены. ))) Поэтому вам лучшие в мире электрокары пока разрешают ввозить по «серому импорту», смотря на это сквозь пальцы. Вполне по-союзнически, почему нет?
Только американцы такой жест нового Гегемона не оценили, и влепили китайцам пошлины от всей души.
Ну, теперь посмотрим, как дальше всё пойдёт. Интересно, очень интересно. (с) )

Цитата:
Бензин у нас любой продают. Потому что как бы в этой теме некоторые глухие клоуны не орали через день 'китайцы все никак не научатся делать ДВС и коробки', ДВС китайцы давно всерьез не рассматривают на уровне государственной политики (кто в китае якобы "коммунизм" очень смешно конечно, но некоторые нерычные методы действеют) и производят только бюджетное по остаточному уровню только для 'развивающися рынков'. На экспорт и маржу рассматриваются только электрички и гибриды.
Только вопрос, куда они свои венцы автомобилестроения продавать будут. )
Может, хоть теперь в России официальные представительства откроют.

Цитата:
Ага. 100% пошлины хотят ввести.
Да потому что если пустить все эти BYD, Zeekr, Hiphi, Lixiang, завтра можно все эти теслы, ривианы, люсиды закрывать. они не конкурентноспосбны.
Увы, мир жесток и не справедлив.
Китай может ввести свои повышенные пошлины на американские товары, какие проблемы? Могут выгнать Теслу с китайского рынка.

Цитата:
Американцам дложно быть особенно обидно, что у них и на "СВОИ" марки пошлина 100% ))))))))
Ну как пошлина - те же самые электрические тесла, VW ID и прочие американско-сателитные марки, те же модели в Китае вдвое дешевле США и Европы.
Не забыл, что совсем недавно самые низкие цены в мире на европейский премиум были ни где-нибудь, а в России?
Помню, мне лет пять назад некоторые патриоты «отечественного ВАГа» этим пытались глаза колоть. Мол, аха-ха, и где более перспективный рынок? Ага? Думаешь, в ВАГе дураки сидят? Нееет, они понимают, где надо биться за клиента, а где тупым домохозяйкам и Пассата на древней платформе достаточно. )
Прошло пять лет!
И?
И новая реальность! Уже ВАГ не нужен. Нужен Зикр и Воях! )))
__________________
Я шел на это смело. Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело себе же на беду. ©
Raven вне форума   Вверх
Старый 16.05.2024, 13:49   #917
Тамбовский вожак

 
Аватар для Igor K.
 
Регистрация: 23.03.2006
Адрес: Тамбов
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 17,479
Изображений: 55
Вес репутации: 354560 Igor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Igor K. с помощью ICQ Отправить сообщение для Igor K. с помощью Skype™
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 24

Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
Получается, с отказом от микрософта отваливается и кыска, даже если с нее так спешно, как с микрософта, пока отказываться не планировали.
А не наоборот? Вроде как сиськи от нас раньше мелкомягких свалили, у меня знакомые, для которых маршрутизатор критичен, давно уже к huawei присматривались.
__________________
Игорь.
Igor K. вне форума   Вверх
Старый 16.05.2024, 14:12   #918
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,897
Вес репутации: 2147533 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 24

Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
"Вы ничего не понимаете, они честные люди и меня точно не обманут"
Смотри п.1 )))

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Есть несколько мыслей по этому поводу.
1 - довольно много людей, которые живут честно и им даже на ум не может прийти факт обмана другим человеком.
2 - дело не в жалости или сочувствии, а в инфальтильном отношении к происходящему у большинства людей.
А вот почему она не поверила блюстителю порядка это очень важный вопрос. Не потому ли, что всё время из всех утюгов тоже не совсем правильно толкуют?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от MadBug Посмотреть сообщение
В отличии от нас. И много чего другого есть - производство гражданской авиации, медоборудования, электроники, и многого, многого другого.
Ну так Меркель не зря посоветовала Рейгану Горбачёва сославшись на мысль - с ним можно работать и, нужно!

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
У нас VPN, файрволы, маршрутизаторы многогигабитного уровня
А воз и ныне там. Надо самим элементную базу делать. Не всю, но хоть что то реально конкурирующее на рынке.

Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
Америкнацам дложно быть особенно обидно, что у них и на "СВОИ" марки пошлина 100% ))))))))
Ну как пошлина - те же самые электрические тесла, VW ID и прочие американско-сателитные марки, те же модели в Китае вдвое дешевле США и Европы.
Немного не так, Тесла делает и у себя, в границах государства, и за рубежом. То, что делается у себя не облагается налогом, то, что ввозится из за границы облагается. Политика проста - надо своими изделиями наполнять рынки другие, получать от этого прибыль, а не ввозить аналоги, причём свои же.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
но на меня все эти 30 лет почему-то особо не подействовали.
Не волнуйся и не кипятись, тебе ещё столько же жить, минимум, так что ...... ))))

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
Вроде как сиськи от нас раньше мелкомягких свалили,
Мелкософт вроде неофициально разрешил пользоваться своими сервисами пользователям из России. )))
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Вверх
Старый 16.05.2024, 14:18   #919
Клавиатурный мастер
 
Аватар для R2D2E2E4
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Москва
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 2,299
Записей в дневнике: 25
Вес репутации: 127045 R2D2E2E4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииR2D2E2E4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииR2D2E2E4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииR2D2E2E4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииR2D2E2E4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииR2D2E2E4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииR2D2E2E4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииR2D2E2E4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииR2D2E2E4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииR2D2E2E4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииR2D2E2E4 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 24

Цитата:
Сообщение от MadBug Посмотреть сообщение
Печаль в том, что и государство-то наше...кхм...как бы это культурно сказать, чтобы не посадили...особо не препятствует.
Ещё как препятствует. Ст. 159 УК РФ и т.д. – там вполне рабочие статьи. Другое дело, схем становится больше, да и если гражданину жжёт и чешется расстаться с деньгами – он всегда найдёт способ это сделать. А потом будет хлопать глазками, мол, как же ж так…

В конкретном описанном случае, без сканов документов обсуждать нечего. Там может быть как хитрая схема, так и примитивное: сам отдал деньги тому, кто не является собственником, а в этом случае не то, что государство, тут даже медицина бессильна.
R2D2E2E4 вне форума   Вверх
Старый 16.05.2024, 14:36   #920
Забанен
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,786
Вес репутации: 0 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Продал Калино- купил Ино...или бывшие калиноводы беседуют - 24

Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
А не наоборот? Вроде как сиськи от нас раньше мелкомягких свалили, у меня знакомые, для которых маршрутизатор критичен, давно уже к huawei присматривались.
они онайлн-лицензии на железки продление отключили.
но не все на онлайн лицензиях. и там есть хитрости, что сколько то месяцев лицензия работает без связи с центром. там что то с часами мутили ))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
А воз и ныне там. Надо самим элементную базу делать. Не всю, но хоть что то реально конкурирующее на рынке.
к сожалению, это стоит во много раз дороже, чем человека на Марс послать.
и окупается, когда ты хотя бы процентов на 20 потребностей планеты клепаешь.
если про элементарную базу уровня, что в ВПН маршрутизаторах.

есть мелочевка. Типа все карточки метро, паспорта, страховки, снился самрткарточки на наших чипах.
И умные электросчетчики, ФКНы в кассах, платаны (дороги для грузовиков) и в таком духе.

но это бесконечно далеко. дальше чем альфа Центавра относительно Воронежа от Москвы, от того, что в современных серверных процессорах.

все высокопроизводительное сетевое оборудование - пусть вас не смущает мало дырок и лампочек на морде, либо, напротив, лишние экраны и кнопки на морде - это обычная серверная платформа.
только корпус не под СХД с дырками под диски, как вам привычно, а дофига сетевых дырок на заднице. ну и биос кастомизированный слегка, чтоб лишнее не показывал и крутить не давал.
Satyr вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 03:34.